МАНТРЫ для...

Дискуссия по проблемам аюрведы и тантрических методов оздоровления.

Moderators: Сергей Агапкин, D.Powidloff

ubiquitous
*
Posts: 67
Joined: Thu Jul 04, 2002 1:47 pm
Location: Москва

МАНТРЫ для...

Post by ubiquitous » Mon Dec 16, 2002 7:01 am

Уважаемые Практики,

Из книги по аюрведе (Р.Свобода "Пракрити", изд-во Москва САТТВА 2001, стр. 158, 162) узнала, что в Сурья-Намаскар каждая поза связана с определенной мантрой, а также что существуют определенные мантры для купания, при исполнении которых водные процедуры приносят неизмеримо больше пользы. 8O Сами мантры, однако, не указываются. :?

Если вам они известны, поделитесь, пожалуйста, с ближними (по духу)! Ссылки на литературу и пр. тоже будут highly appreciated. :P

Sincerely thankful,

Ubiquitous

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
silberwe
***
Posts: 274
Joined: Wed Apr 17, 2002 11:29 pm
Location: Cанкт-Петербург

Post by silberwe » Tue Dec 17, 2002 5:03 am

Вы, видимо, не читали Пелевина :) . Мантрами не делятся. Насколько мне известно, вам их (скорее ее) может передать только духовный учитель. Типа сакральное знание, понимаете? :wink: Есс-но, и литературы такой нет.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Старый некто
**
Posts: 133
Joined: Fri Apr 05, 2002 1:42 am

Post by Старый некто » Tue Dec 17, 2002 5:33 am

silberwe wrote:Вы, видимо, не читали Пелевина :) . Мантрами не делятся. Насколько мне известно, вам их (скорее ее) может передать только духовный учитель. Типа сакральное знание, понимаете? :wink: Есс-но, и литературы такой нет.
А что Пелевин - это единственный и крутой авторитет по йоге?:)
ubiquitous! Посмотрите на сайте ВСБ "Классическая йога" перевод от Сатьянанды по Сурье Намаскар - там есть мантры на каждую позу, так сказать, для всех.
silberwe! Если не согласны претензии к Сатьянанде - не ко мне.:)
Но может у Сергея Агапкина будет иная или дополнительная информация... Будет интересно узнать. :oops:

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
silberwe
***
Posts: 274
Joined: Wed Apr 17, 2002 11:29 pm
Location: Cанкт-Петербург

Post by silberwe » Tue Dec 17, 2002 9:53 am

Нет, Пелевин в йоге вообще не авторитет, зато пассаж, связанный с мантрами, про соленый огурец, очень смешной :) .
Не читала я Сатьянанду :( . Действительно, я была не права. А жаль. Все было бы так романтично... :wink:

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
ubiquitous
*
Posts: 67
Joined: Thu Jul 04, 2002 1:47 pm
Location: Москва

Post by ubiquitous » Tue Dec 17, 2002 10:03 am

Спасибо Вам, добрый человек Старый некто. Вот ведь всегда найдется ответ ищущему... Срочно иду на "Классическую йогу" ВСБ.

Silberwe, а про мантры с солеными огурцами "от Пелевина" может, в разделе юмор поместите? Вместе похихикаем. :lol: :lol: :lol:

Sincerely amused,

Ubiquitous

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Сергей Агапкин
****
Posts: 2416
Joined: Wed Mar 13, 2002 6:24 pm
Location: Рязань

Post by Сергей Агапкин » Tue Dec 17, 2002 2:32 pm

Мантры Сатьянанда даёт, но нет у меня уверенности в их аутентичности. У Виктора в переводе одни, в софиевском издании другие, плюс укороченные биджа-мантры, коих 6 вместо 12 - в целом одни непонятки. Правда у него и сурья-намаскар не на 12 движений :cry:
Мне Пелевин нравится, много у него йогических мыслей. Однако передать мантру может не только Гуру, но любой человек, её получивший от кого-то, хоть от дворника. Книг сейчас издано немало, тот же Хариш "Инструменты для Тантры", "Мантра, Янтра,Тантра" Рао. Но вот полезность извлечённых оттуда мантр...

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
seutu
*
Posts: 82
Joined: Sun Mar 17, 2002 8:56 pm

Post by seutu » Tue Dec 17, 2002 7:39 pm

Разнообразные мантры еще есть в книжечке Шалаграма Даса (Неаполитанского) «Мантра-йога и медитация».

Действие мантр скорее всего основано на укреплении намерения. Если упорно нажимать на одну кнопочку - что-нибудь да получится.
Короче, формируется намерение (санкальпа), интроецирующаяся на бессознательный уровень, формируя, в свою очередь, установку. А установочка - это... такая штучка, как говорили грузинские психологи, вся наша психея на ней замешана.
Другой вариант объяснения. На языке НЛП. Мантра - это своеобразный «якорь». С таким же успехом можно просто кусать себя за мизинец (с тем же «благоговением»), и фирма гарантирует - эффект будет тот же! :-)))))

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Сергей Агапкин
****
Posts: 2416
Joined: Wed Mar 13, 2002 6:24 pm
Location: Рязань

Post by Сергей Агапкин » Wed Dec 18, 2002 7:55 am

Не всё так просто... Мантры, особенно биджа-мантры, подчас обладают эффектом столь быстрым и конкретным(а зачастую и неожиданным), что любая связь с якорями, намерЕньями и психологией установок Узнадзе маловероятна. Тем более, что мантры эти вербализационного смысла зачастую не несут и сам факт их обращения к семантическим полям сознания с целью формирования артифициональных стабильных функциональных связей не выдерживает никакой критики. :lol: :lol: :lol:
Улыбнитесь, вас снимают скрытой камерой :wink:

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
N.E.
*
Posts: 92
Joined: Fri Aug 02, 2002 12:28 pm
Location: Москва

Post by N.E. » Wed Dec 18, 2002 8:36 am

Добрый день!
Интересная у вас тема. Как-то было у меня - в большой тоске и печали читала мантру. Месяца два, про себя, наверное часа по два-три: перед сном и в транспорте по дороге на работу. Читала естественно самую известную - только задом наперед, так она была пропечатана в книге Шивананды изд. София о мантрах (не помню как называется). Эффект был, но дальше читать не стала, боюсь. И есть у меня вопрос: Православная молитва наверное тоже должна иметь какую-то силу? Или это не так? Никто не сталкивался?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
silberwe
***
Posts: 274
Joined: Wed Apr 17, 2002 11:29 pm
Location: Cанкт-Петербург

Post by silberwe » Wed Dec 18, 2002 11:22 am

Я дико извиняюсь, а как насчет классической теории вибраций (в смысле именно так это толкуется в первоисточниках)? Это типа неприлично? Хотелось бы узнать, кто что думает по этому поводу.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
ubiquitous
*
Posts: 67
Joined: Thu Jul 04, 2002 1:47 pm
Location: Москва

Post by ubiquitous » Wed Dec 18, 2002 2:50 pm

Вот-вот, и я о том же! Разве дело не в звуковых вибрациях? Определенные звуки, определенные волны... Иэхх, звучит по-дилетантски, но все равно хочется знать...

Как-то все так таинственно - все говорят про мантры и некие ссылки в литературе, которые тоже вроде непонятно достаточно ли аутентичные, а сами мантры не называют... :?

Ну давайте же, господа, раскроем эту тайну! Вот великий Минвалеев всегда говорит, что мистика и тайны появляются там, где нет истинного понимания происходящего. :roll: Долой мистику! 8)

Sincerely extatic,

Ubiquitous

P.S. Какое-то несерьезно-ненаучное сообщение получилось. Надеюсь, нам удастся восстановить серьезный тон дискуссии. 8)

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Сергей Агапкин
****
Posts: 2416
Joined: Wed Mar 13, 2002 6:24 pm
Location: Рязань

Post by Сергей Агапкин » Wed Dec 18, 2002 4:42 pm

Для тех, кто не понял - научный жаргон был для прикола, о чём свидетельствовало аж 3 смайла и пояснение.
Вы хочете мантров? Их есть у меня!!! Ну точнее у Виктора, но ладно:
http://www.yoga4life.ru/index.php?r1=1& ... book_id=29

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Старый некто
**
Posts: 133
Joined: Fri Apr 05, 2002 1:42 am

Post by Старый некто » Thu Dec 19, 2002 1:56 am

Сергей Агапкин wrote:Для тех, кто не понял - научный жаргон был для прикола, о чём свидетельствовало аж 3 смайла и пояснение.
Вы хочете мантров? Их есть у меня!!! Ну точнее у Виктора, но ладно:
http://www.yoga4life.ru/index.php?r1=1& ... book_id=29
А вот теперь я не понял... :cry: Вы же Сергей пишете:"....Мантры Сатьянанда даёт, но нет у меня уверенности в их аутентичности. У Виктора в переводе одни, в софиевском издании другие, плюс укороченные биджа-мантры, коих 6 вместо 12 - в целом одни непонятки... "

А теперь ссылочку рекомендуете на перевод у ВСБ. :cry: Так непонятки всё-таки остались или теперь точно можно верить переводу "у Виктора"?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Сергей Агапкин
****
Posts: 2416
Joined: Wed Mar 13, 2002 6:24 pm
Location: Рязань

Post by Сергей Агапкин » Thu Dec 19, 2002 7:37 am

Переводу у Виктора верить можно, я сам у него оригинал видел. А вот Сатьянанде - ....ну не знаю. Других вариантов я пока не встречал, потому ссылку на эти и привожу.Ежели найду получше - так сразу и выложу на сайте, дабы всем хорошо было.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Федор
**
Posts: 167
Joined: Mon Mar 18, 2002 10:30 am
Location: Киев

Post by Федор » Thu Dec 19, 2002 9:54 am

N.E.-
"Не зная броду не суйся в воду"(с)
Имхо,многократное повторение мантры(или молитвы)-в частности,тренировка ментальной сосредоточенности,одним из следствий которой м.б. самонаведение трансового состояния сознания(измененного состояния сознания).
Имхо,в Вашем случае процесс с одной стороны пошел,а с другой стороны-отсутствие присмотра профессионала,и,соответственно,ответа на вопросы,куда я забрела и что с этим делать дальше.
Опять-же,начинать с тренировки "на ходу"(транспорт,дорога,люди,шумы,разговоры...-куча внешних "наводок" на внутренний процесс...).Не уверен,что это есть хорошо.Опять-же,самостоятельные занятия мантра-йогой по Шивананде... 8O
Относительно сравнения силы суггестивного воздействия мантры,молитвы и заданными другими вопросов рекомендую Вам,а также silberwe,ubiquitous,Старому некто книгу И.Черепановой "Дом колдуньи"(имхо-взрослое :D исследование по суггестивной лингвистике).

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links