Об инициациях

[Ganesh]

Тема навеяна упоминаниями о том, как различные адепты (?) имеют удовольствие и возможность периодически бывая на Востоке учиться у множества различных наставников, получать разнообразные инициации и так далее.
Книжки потом пишут умные, "приобщившись к Истокам".

Так понимаю, что есть люди знакомые с подобным более детально.
Интересно узнать насколько результативны такие инициации/посвящения, не мешают ли одни другим.

[Somananda]

Результативны, и не мешают, если не коллекционировать формальные "посвящения" и не устраивать гонку за ними. От недоброй памяти советских времен у нас остался нездоровый пиетет перед "бумажками" и "разрешениями", в результате чего модно стало меряться длиной "парампары" и древностью "сампрадайи", похваляться авторитетностью своих учителей, и т.д.
При всем понимании важности линии передачи и традиционного обучения, следует отметить, что, сами по себе они, равно, как и всевозможные инициации, не являются залогом ничего.
Смысл "инициации" в том, что она инициирует определенные трансформационные процессы в теле и в сознании. В противном случае - это бесполезная "обрядность". К сожалению, даже из авторитетных учителей с безупречной преемственностью далеко не все способны давать такие инициации. Получить же формальное посвящение "во что попало" может любой, добравшийся до Индии, или посетивший семинар заезжего Гуру.

[Ganesh]

Ок!

[Somananda]

Если говорить о возможности получения инициации не выезжая за пределы СНГ, то реальных Йога-Гуру, приезжающих сюда, и дающих легитимные инициации, не так уж и много.
Прежде всего, это представители древней линии йогинов, идущей от Даттатрейи :
Свами Махешваранада Парамахамса - Маханирвани Акхара
http://ck.infocom.ua/~s-bond/yoga/index_2_5.htm
Сомнатх Гири Баба, известный как "Пилот Баба" - Джуна Акхара
http://www.pilotbaba.ru/
Кроме этого, приезжают представители Крйя-йоги линии Бабаджи - Лахири Махасая:
Ракеш Пандей, известнейший Йогачарья из Варанаси
http://neoyoga.ru/index.php?option=com_ ... &Itemid=28
Шибенду Лахири, правнук Лахири Махасая
http://www.kriyayogalahiri.ru/
Шри Шивендра
и другие, заезжают и представители некоторых других направлений.

[Somananda]

Проблема в том, что, как я уже писал, сама по себе инициация, полученная даже от таких авторитетных учителей, ничего не гарантирует - это может быть лишь хорошиим заделом на длительную и упорную практику, под руководством данного учителя - только при таком условии можно рассчитывать на результат.

[Ganesh]

При всем понимании важности линии передачи и традиционного обучения, следует отметить, что, сами по себе они, равно, как и всевозможные инициации, не являются залогом ничего.

А, что эти ребята, которые "в парампарах типа", они этого не понимают? То есть искренне верят, что инициация или бумажка их ПРИОБЩИТ? Либо это сознательная самореклама?

[Somananda]

А, что эти ребята, которые "в парампарах типа", они этого не понимают? То есть искренне верят, что инициация или бумажка их ПРИОБЩИТ? Либо это сознательная самореклама?

К сожалению. имеет место и то, и другое. Что касается моего мнения, я считаю, что человек, не состоявшийся, прежде всего, как личность, как "просто человек", не сможет ничего достичь в Йоге - невзирая на все "инициации".
"Прибежище не должно становится "убежищем"!" - И. Калинаускас - но, к сожалению, слишком часто становится...

[Ganesh]

Проблема в том, что, как я уже писал, сама по себе инициация, полученная даже от таких авторитетных учителей, ничего не гарантирует - это может быть лишь хорошиим заделом на длительную и упорную практику, под руководством данного учителя - только при таком условии можно рассчитывать на результат.

Список, все равно не маленький.
Но как, все-таки люди совмещают инициации от разных... и необходимость длительной практики под руководством одного учителя?

[Ganesh]

Что касается моего мнения, я считаю, что человек, не состоявшийся, прежде всего, как личность, как "просто человек", не сможет ничего достичь в Йоге - невзирая на все "инициации".
"Прибежище не должно становится "убежищем"!" - И. Калинаускас - но, к сожалению, слишком часто становится...

Дааа. Грустная картинка вырисовывается. . Как и предполагалось
(Собственно, задавая вопрос я, естественно, подразумевал определенных деятелей, которые себя именно так и позиционируют.)

[Somananda]

В каком-то рассказе, кажется, у Толстого, был момент, когда по строю солдат передавали команду "Иванова к генералу!" - пока дошло до конца строя, получилось "Генерала к Иванову!"...
К сожалению, ни одна "линия передачи" не застрахована, кроме всего прочего, и от подобного "испорченного телефона". При отсутствии у "неофита" личной зрелости, критичности и самокритичности, приобщение к знанию, пропущенному через много поколений, может, в лучшем случае, не привести ни к чему, а в худшем - к трагедии.

[Somananda]

Список, все равно не маленький.
Но как, все-таки люди совмещают инициации от разных... и необходимость длительной практики под руководством одного учителя?

По сравнению, например, с Индией - не просто маленький, а мизерный Там только на Кумбха-меле 10 километров одних Садху - и все могут "во что-то инициировать"...
Совмещать можно только в одном случае - если системы внутренне и внешне непротиворечивы, если дополняют друг друга, если одна из них основная, а остальные - вспомогательные, "упайоги", и если основной Гуру дает благословение на подобное совмещение.
В противных случаях выходит "винегрет", столь любимый в постсоветском пространстве...

[Ganesh]

Так, чтобы разрядить обстановку.

[ Там только на Кумбха-меле 10 километров одних Садху - и все могут "во что-то инициировать"...

Во-блин. Просто ходить опасно. (понимать в духе анекдотов про поручика Ржевского)

[Somananda]

Таки-да... И все тебя норовят если и не "инициировать", так хотя бы "накурить"...

[Шри Колянянда]

А без этой, как ее? Инициации "правильному йогу" ни как нельзя?
Инициация, это вроде обрезания у арабов-евреев или "крещения" у християн или что-то другое?

[Акванда]

"..Инициация, это вроде... "крещения" у християн или что-то другое?"

Это - наподобие благословления у православного батюшки, не более.
Веришь в "инициацию" - будет работать, не веришь - не будет работать.
Это всего лишь вопрос личной Веры.