Об инициациях

Обсуждение вопросов, связанных с практикой и теорией хатха йоги

Модераторы: Сергей Агапкин, D.Powidloff, Simha, Mодераторы

Ganesh
****
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 9:30 pm
Откуда: Институт Йоги и Ушу г. Одесса

Об инициациях

Сообщение Ganesh » Вс мар 23, 2008 10:11 pm

Тема навеяна упоминаниями о том, как различные адепты (?) имеют удовольствие и возможность периодически бывая на Востоке учиться у множества различных наставников, получать разнообразные инициации и так далее.
Книжки потом пишут умные, "приобщившись к Истокам".

Так понимаю, что есть люди знакомые с подобным более детально.
Интересно узнать насколько результативны такие инициации/посвящения, не мешают ли одни другим.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 8:01 am

Сообщение Somananda » Вс мар 23, 2008 11:41 pm

Результативны, и не мешают, если не коллекционировать формальные "посвящения" и не устраивать гонку за ними. От недоброй памяти советских времен у нас остался нездоровый пиетет перед "бумажками" и "разрешениями", в результате чего модно стало меряться длиной "парампары" и древностью "сампрадайи", похваляться авторитетностью своих учителей, и т.д.
При всем понимании важности линии передачи и традиционного обучения, следует отметить, что, сами по себе они, равно, как и всевозможные инициации, не являются залогом ничего.
Смысл "инициации" в том, что она инициирует определенные трансформационные процессы в теле и в сознании. В противном случае - это бесполезная "обрядность". К сожалению, даже из авторитетных учителей с безупречной преемственностью далеко не все способны давать такие инициации. Получить же формальное посвящение "во что попало" может любой, добравшийся до Индии, или посетивший семинар заезжего Гуру.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ganesh
****
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 9:30 pm
Откуда: Институт Йоги и Ушу г. Одесса

Сообщение Ganesh » Пн мар 24, 2008 7:00 am

Ок! :D

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 8:01 am

Сообщение Somananda » Пн мар 24, 2008 10:17 am

Если говорить о возможности получения инициации не выезжая за пределы СНГ, то реальных Йога-Гуру, приезжающих сюда, и дающих легитимные инициации, не так уж и много.
Прежде всего, это представители древней линии йогинов, идущей от Даттатрейи :
Свами Махешваранада Парамахамса - Маханирвани Акхара
http://ck.infocom.ua/~s-bond/yoga/index_2_5.htm
Сомнатх Гири Баба, известный как "Пилот Баба" - Джуна Акхара
http://www.pilotbaba.ru/
Кроме этого, приезжают представители Крйя-йоги линии Бабаджи - Лахири Махасая:
Ракеш Пандей, известнейший Йогачарья из Варанаси
http://neoyoga.ru/index.php?option=com_ ... &Itemid=28
Шибенду Лахири, правнук Лахири Махасая
http://www.kriyayogalahiri.ru/
Шри Шивендра
и другие, заезжают и представители некоторых других направлений.
Последний раз редактировалось Somananda Ср мар 26, 2008 10:01 am, всего редактировалось 2 раза.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 8:01 am

Сообщение Somananda » Пн мар 24, 2008 10:20 am

Проблема в том, что, как я уже писал, сама по себе инициация, полученная даже от таких авторитетных учителей, ничего не гарантирует - это может быть лишь хорошиим заделом на длительную и упорную практику, под руководством данного учителя - только при таком условии можно рассчитывать на результат.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ganesh
****
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 9:30 pm
Откуда: Институт Йоги и Ушу г. Одесса

Сообщение Ganesh » Пн мар 24, 2008 10:22 am

Somananda писал(а):
При всем понимании важности линии передачи и традиционного обучения, следует отметить, что, сами по себе они, равно, как и всевозможные инициации, не являются залогом ничего.
А, что эти ребята, которые "в парампарах типа", они этого не понимают? То есть искренне верят, что инициация или бумажка их ПРИОБЩИТ? Либо это сознательная самореклама?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 8:01 am

Сообщение Somananda » Пн мар 24, 2008 10:26 am

Ganesh писал(а): А, что эти ребята, которые "в парампарах типа", они этого не понимают? То есть искренне верят, что инициация или бумажка их ПРИОБЩИТ? Либо это сознательная самореклама?
К сожалению. имеет место и то, и другое. Что касается моего мнения, я считаю, что человек, не состоявшийся, прежде всего, как личность, как "просто человек", не сможет ничего достичь в Йоге - невзирая на все "инициации".
"Прибежище не должно становится "убежищем"!" - И. Калинаускас - но, к сожалению, слишком часто становится... :evil:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ganesh
****
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 9:30 pm
Откуда: Институт Йоги и Ушу г. Одесса

Сообщение Ganesh » Пн мар 24, 2008 10:28 am

Somananda писал(а):Проблема в том, что, как я уже писал, сама по себе инициация, полученная даже от таких авторитетных учителей, ничего не гарантирует - это может быть лишь хорошиим заделом на длительную и упорную практику, под руководством данного учителя - только при таком условии можно рассчитывать на результат.
Список, все равно не маленький.
Но как, все-таки люди совмещают инициации от разных... и необходимость длительной практики под руководством одного учителя?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ganesh
****
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 9:30 pm
Откуда: Институт Йоги и Ушу г. Одесса

Сообщение Ganesh » Пн мар 24, 2008 10:38 am

Somananda писал(а): Что касается моего мнения, я считаю, что человек, не состоявшийся, прежде всего, как личность, как "просто человек", не сможет ничего достичь в Йоге - невзирая на все "инициации".
"Прибежище не должно становится "убежищем"!" - И. Калинаускас - но, к сожалению, слишком часто становится... :evil:
Дааа. Грустная картинка вырисовывается. :( . Как и предполагалось :D
(Собственно, задавая вопрос я, естественно, подразумевал определенных деятелей, которые себя именно так и позиционируют.)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 8:01 am

Сообщение Somananda » Пн мар 24, 2008 10:47 am

В каком-то рассказе, кажется, у Толстого, был момент, когда по строю солдат передавали команду "Иванова к генералу!" - пока дошло до конца строя, получилось "Генерала к Иванову!"... :twisted:
К сожалению, ни одна "линия передачи" не застрахована, кроме всего прочего, и от подобного "испорченного телефона". При отсутствии у "неофита" личной зрелости, критичности и самокритичности, приобщение к знанию, пропущенному через много поколений, может, в лучшем случае, не привести ни к чему, а в худшем - к трагедии.
Последний раз редактировалось Somananda Пн мар 24, 2008 1:23 pm, всего редактировалось 1 раз.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 8:01 am

Сообщение Somananda » Пн мар 24, 2008 10:53 am

Ganesh писал(а):Список, все равно не маленький.
Но как, все-таки люди совмещают инициации от разных... и необходимость длительной практики под руководством одного учителя?
По сравнению, например, с Индией - не просто маленький, а мизерный :lol: Там только на Кумбха-меле 10 километров одних Садху - и все могут "во что-то инициировать"... :twisted:
Совмещать можно только в одном случае - если системы внутренне и внешне непротиворечивы, если дополняют друг друга, если одна из них основная, а остальные - вспомогательные, "упайоги", и если основной Гуру дает благословение на подобное совмещение.
В противных случаях выходит "винегрет", столь любимый в постсоветском пространстве...

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ganesh
****
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 9:30 pm
Откуда: Институт Йоги и Ушу г. Одесса

Сообщение Ganesh » Пн мар 24, 2008 2:54 pm

Так, чтобы разрядить обстановку. :lol:
Somananda писал(а): [ Там только на Кумбха-меле 10 километров одних Садху - и все могут "во что-то инициировать"... :twisted:
Во-блин. :shock: Просто ходить опасно. (понимать в духе анекдотов про поручика Ржевского)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2007 8:01 am

Сообщение Somananda » Пн мар 24, 2008 3:10 pm

Таки-да... И все тебя норовят если и не "инициировать", так хотя бы "накурить"... :twisted:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Шри Колянянда
**
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 9:18 pm

Сообщение Шри Колянянда » Пн мар 24, 2008 7:46 pm

А без этой, как ее? Инициации "правильному йогу" ни как нельзя?
Инициация, это вроде обрезания у арабов-евреев или "крещения" у християн или что-то другое?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Акванда
***
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2007 4:15 pm
Откуда: Москва

Сообщение Акванда » Пн мар 24, 2008 8:21 pm

Шри Колянянда писал(а): "..Инициация, это вроде... "крещения" у християн или что-то другое?"
Это - наподобие благословления у православного батюшки, не более.
Веришь в "инициацию" - будет работать, не веришь - не будет работать.
Это всего лишь вопрос личной Веры. 8)
Думать полезно

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост