О концептуальных подходах к практике йоги.

[я]

Это, я так понимаю, в мой адрес.
Так мне от Вас ничего и не надо. (Это очень гуманный вариант ответа без продолжения мысли )
Про "пустые" беседы уже сказал. Добавлю только, что это же можете сказать в адрес тех, кто поддерживает со мной эти "пустые" беседы.
Шуньята, однако. .

До Шуньяты нам с Вами ещё далече, гуманный Вы наш!
Вся разница в том, что все остальные здесь на ветке имеют что дельного сказать, а не только спросить свысока /наехать. Прошу без обид!

Трансформацию оцениваю по Вашим высказываниям. Какая она в реальности - больше или меньше, действительно, сказать трудно..

-вот и не надо лишних слов.
_____________

В чем, собственно, проблема? Вы начали шутливо-ёрничный стиль беседы с подтруниванием. Я это поддержал. Теперь Вы начинаете обижаться. ..

--ну вот, перенос, однако... Да ни боже мой!! Ни про подтрунивания, ни про обиды!

По Вашему мнению - вообще нечего болатать на форумах? Но тогда, что Вы тут делаете? Непоследовательная позиция, для такого прагматичного молчаливого практика.

-- ну, болтать и обсуждать нужные темы - две большие разицы! Я же и в самом деле порой ох как непоследователен... Я далёк от совершенства, что и говорить!

Кстати, Ганеш, а что Вы можете внести в общую копилку премудрости

[Сергей Агапкин]

Кстати, Ганеш, а что Вы можете внести в общую копилку премудрости

5 баллов...

[Somananda]

У меня есть предложение - плавно перейти с личностей снова на обсуждение топика

[Сергей Агапкин]

Должен признать, что обсуждение подразумевает обмен мнениями, а не выспрашивание чужого и его критики. "Критикуешь - предлагай" - есть такая мудрость. Поэтому пожелание ко всем участникам - побольше информации, поменьше критики. Свой опыт, свои мысли, цитаты в конце концов...
Если ваши идеи умнее, опыт богаче, а изложение четче - это подействует лучше, чем критика собеседника.

[Ganesh]

До Шуньяты нам с Вами ещё далече, гуманный Вы наш!

Говорите о себе, так будет ближе к реальности.

Ладно. Гуманизм прекращу.

Вся разница в том, что все остальные здесь на ветке имеют что дельного сказать, а не только спросить свысока /наехать. Прошу без обид!

К сожалению, далеко не все способны понять пользу бесед, соответственно и понять суть этих бесед.
Чтобы не воспринимать вопросы как наезды, надо хотя бы немного уметь на них ответить.
На самом деле это не сложно. В каждом моем вопросе уже содержиться вариант ответа. Надо только подумать.
(Кстати, типовая реакция, не так давно наблюдал подобную на Реалйоге. )

Трансформацию оцениваю по Вашим высказываниям. Какая она в реальности - больше или меньше, действительно, сказать трудно..

-вот и не надо лишних слов.

Действительно. Уже не надо. Все и так понятно.

--ну вот, перенос, однако... Да ни боже мой!! Ни про подтрунивания, ни про обиды!

Вот и чудесно. Значит мне... показалось, что Вы обиделись.

Я же и в самом деле порой ох как непоследователен... Я далёк от совершенства, что и говорить!

Не огорчайтесь. Всем есть над чем работать.

Кстати, Ганеш, а что Вы можете внести в общую копилку премудрости

Надо предоставить список?
Для кого-то, например, и книги по йоге - непостижимая мудрость, для кого-то беседа на форуме. Все зависит от уровня понимания и восприятия.

[я]

Надо предоставить список?
Для кого-то, например, и книги по йоге - непостижимая мудрость, для кого-то беседа на форуме.

-Та ни! Трохи про ЛИЧНЫЙ ОПЫТ!

[Ganesh]

Надо предоставить список?
Для кого-то, например, и книги по йоге - непостижимая мудрость, для кого-то беседа на форуме.

-Та ни! Трохи про ЛИЧНЫЙ ОПЫТ!

Еще жив. В сознании, вроде. Чего-то делаю.
Без эйфории могу оценивать различную информацию о т.н. "продвинутых практиках" (в смысле - людях), мастерах (Мастерах) и так далее.
Свистеть о личных "спец состояниях" не считаю правильным. Не тиражируемый критерий.

[Ganesh]

-Та ни! Трохи про ЛИЧНЫЙ ОПЫТ!

Хоть я и ответил, в духе своей традиции , но давайте попробуем более отвлеченно.
Какие результаты личного опыта, были бы показательны? Например, на Ваш взгляд, или вообще могут считаться таковыми.

[Ganesh]

Поразмышляв о величии практической йоги и её комплексности, считаю правильным сказать: эх Сергей Агапкин, Сергей Агапкин. Или пошутить хотели, или серьезно... Но получилось ли?
Ну, задумайтесь, о смысле того, что вы написали (см. ветку "Поле брани, Ответ Лаппе"):

"Находясь в состоянии идеологического непротиворечия окружающей реальности,

Ну, неужели у Вас такая гармоничная реальность вокруг, что не противоречит Вашей идеологии (йогической)?

Мне посчастливилось в одной из таких школ найти духовность... и т.д

Даже комментировать не буду. Воспримут, как очередные придирки.
Может кто-то и сам сообразит. Ну, а нет, так нет.

[Сергей Агапкин]

Более чем серьёзно, друг мой...
Как говаривалось - "Пусть первый бросит камень, кто сам без греха".

[Ganesh]

Ну, а если "серьезно", то тем грустнее.

Кстати, вспомните, кто первый бросил камень. (Но это в ветку про Лаппу)

[Ganesh]

Тут вырисовалось продолжение обсуждения. Поэтому продолжу.
Не в качестве только вопросов, но в плане обмена мнениям о концептуальном подходе.
Насколько практическая йога духовное занятие? Может ли вообще практическая йога быть бездуховна?
Что такое и возможна ли теоретическая йога?

На мой взгляд, если мы употребляем понятие йога («единение» и т.д.) то это уже должно подразумевать духовность. (Сам термин духовность пока разбирать не буду. Понимаем примерно то, что говорилось в ветках «немного о самадхи» и «йога и христианство»). В контексте этого, при отсутствии этой самой духовности (или ненахождении), можно говорить, например, о «выполнении упражнений из йоги», «оздоровительных упражнениях йоги», «упражнениях йоги для гибкости, для реабилитации» и т.п.
Словосочетание спорт-йога, несет столько же смысла, как и «спортивное христианство».
Но и с другой стороны, когда «Дзюцу» перейдет в «До» - будет уже совершенно другой уровень. И дело не в количестве техник или практических навыках гибкости и силы.
Относительно «теоретической йоги». В отрыве от практики, рассуждения на эту тему остаются на уровне салонных разговоров. Или, что бы было понятнее – на уровне разговоров девочек подростков из пансиона «благородных девиц» о тонкостях оргазма.

(Обращаю внимание г-на Агапкина, что я высказал свое мнение, а не только «выспрашиваю чужое и критикую» (см замечание выше на этой странице))

[Сергей Агапкин]

По моему мнению, без длинного и нудного определения слова "духовность" не обойтись. Кто-то придаёт этому слову религиозный оттенок, кто-то социальный, кто-то психологический.
Я бы сказал, что йога это состояние ума и одновременно - методы достижения этого состояния. Соответственно йога может быть и теоретической, и практической.
И йога-спорт имеет такое же право на существование, как золотые купола - вещь для веры бесполезная, а глаз радует и людей привлекает.

[Ganesh]

По моему мнению, без длинного и нудного определения слова "духовность" не обойтись. Кто-то придаёт этому слову религиозный оттенок, кто-то социальный, кто-то психологический.

Предпочитаю прикладное понимание.

Я бы сказал, что йога это состояние ума и одновременно - методы достижения этого состояния. Соответственно йога может быть и теоретической, и практической.

Методики как "теоретическая" йога никому не нужны без реальной, реализованной практики. Йога это не та дисциплина, где одни "ученые" сидят в "кабинетной тиши" и что-то придумывают, а другие - "производственники" воплощают в жизнь.

И йога-спорт имеет такое же право на существование, как золотые купола - вещь для веры бесполезная, а глаз радует и людей привлекает

Имеет. Как и все проявления (социально полезные) человеческой деятельности. Насчет того, что "каждый понимает по-своему", следовательно под "йогой" может пониматься нечто совершенно различное, скажу, например, что и чесание за ухом и лежание на кровати можно называть йогой. Плюрализм мнений, однако. Но, такое же право на существование имеет и противоположное мнение об этом.
Золотые купола - это скорее Ишвара пранидхана. По крайней мере, идеологически. (Вспомним историю про золотого тельца и, почему это вызвало гнев Б.) Спорт, на этом же уровне - уже не спорт, а нечто совершенно другое, большее. Например, Путь. Понимают это люди, внешне выполняющие упражнения "йога-спорта" - тогда можно и поучаствовать в показе, соревнованиях и тд. Не понимают - остаются выхолощенные техники, демонстрируемые для достижения идиотских результатов. Типа получения первого места. Но какое это имеет отношение к постижению и развитию себя?

[Александр Новиков]

Ганеш, извините, но здесь вроде не дураки собрались, зачем прописные истины сотый раз выговаривать.
Создается ощущение, что только для того, чтобы говорить.

Очень хотелось бы, чтобы на этом сайте общение было конструктивным а не ради самого общения.