М-да... Как выразился Ачаланатха - "неопасные танцы с ненастоящим оружием..." Согласен. Но, похоже, в отличие от "показушного" КП существует и "реальный" - разница, понятно - как между спортивным у-шу и традиционным Хун-гар, например...я wrote:Ну если с такой оговоркой...
Кстати об оговорках. Моих. Выше. Не "опера", но "балет"!
Критерии правильности практики
Moderators:Сергей Агапкин, D.Powidloff, Simha, Mодераторы
-
- ****
- Posts:437
- Joined:Sun Mar 18, 2007 8:01 am
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- ****
- Posts:417
- Joined:Sun Oct 14, 2007 9:30 pm
- Location:Институт Йоги и Ушу г. Одесса
Если то, что на Ю - тубе размещается, то спору нет. Однако, не только этим все и ограничивается.я wrote:Ну. не знаю, как тогда, а в современном виде калари-паятту больше похоже на "пекинскую оперу", да и то с натягом...
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- ****
- Posts:1666
- Joined:Tue Apr 15, 2003 11:31 am
- Location:РнД
Не, U-Tube не при чём, доводилось самому видеть в Киликете. Агапкин свидетель - не впечатлило.
Конешно, может где-то что-то и есть....
Конешно, может где-то что-то и есть....
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- ****
- Posts:417
- Joined:Sun Oct 14, 2007 9:30 pm
- Location:Институт Йоги и Ушу г. Одесса
Что ж. Будем надеятся, что с йогой ситуация другая.я wrote:Не, U-Tube не при чём, доводилось самому видеть в Киликете. Агапкин свидетель - не впечатлило.
Конешно, может где-то что-то и есть....
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- ****
- Posts:417
- Joined:Sun Oct 14, 2007 9:30 pm
- Location:Институт Йоги и Ушу г. Одесса
Насколько мне известно, под общим названием "пекинская опера" в наше время действуют вполне традиционные школы ушу. В частности Джеки Чен обучался именно в такой школе-опере с традиционной подготовкой. Весьма "негуманной".я wrote:Ну если с такой оговоркой...
Кстати об оговорках. Моих. Выше. Не "опера", но "балет"!
Возможно, мне возразят, что он дескать не боевик, а артист... Однако, его навыки контроля над телом (во всех аспектах) говорят о прикладном характере обучения.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- ****
- Posts:437
- Joined:Sun Mar 18, 2007 8:01 am
Традиционно, считается, что боевым искусствам людей научил Парашурама, а его - сам Шива. Интересно, что Парашурама был и тем, через кого была передана традиция йоги Шри Видьи - от Даттатрейи, первого йогина-авадхуты. Так что, связь с йогой самая что ни на есть прямая
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- ****
- Posts:417
- Joined:Sun Oct 14, 2007 9:30 pm
- Location:Институт Йоги и Ушу г. Одесса
Еще один прямой довод в пользу и необходимость/правильность совмещения занятий йогой и БИ.Somananda wrote:Так что, связь с йогой самая что ни на есть прямая
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- *
- Posts:79
- Joined:Sat Apr 02, 2005 10:46 am
Довод очень спорный.
На определенном этапе практики йоги, уходит не только агрессивность, но появляется повышенная чувствительность к чужим ощущениям Поэтому, исчезает желание в любом боевом взаимодествии, пусть даже тренировочном. И по причине нежелания доминировать над кем-то, и нежелание доставлять кому-то дискомфорт.
С другой стороны, любая реальная практика БИ, в своем пределе имеет целью, вывести противника из строя кратчайшим путем, т.е. в реальном (не тренировочном) взаимодействии, как минимум, травмировавния. Это полностью противоречит этике и духу йоги. Если же мы убираем из БИ, все травмоопасные приемы и элементы, то это что угодно, но не БИ.
На определенном этапе практики йоги, уходит не только агрессивность, но появляется повышенная чувствительность к чужим ощущениям Поэтому, исчезает желание в любом боевом взаимодествии, пусть даже тренировочном. И по причине нежелания доминировать над кем-то, и нежелание доставлять кому-то дискомфорт.
С другой стороны, любая реальная практика БИ, в своем пределе имеет целью, вывести противника из строя кратчайшим путем, т.е. в реальном (не тренировочном) взаимодействии, как минимум, травмировавния. Это полностью противоречит этике и духу йоги. Если же мы убираем из БИ, все травмоопасные приемы и элементы, то это что угодно, но не БИ.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- ****
- Posts:417
- Joined:Sun Oct 14, 2007 9:30 pm
- Location:Институт Йоги и Ушу г. Одесса
miha wrote:Довод очень спорный.
На определенном этапе практики БИ, уходит не только агрессивность, но появляется повышенная чувствительность к чужим ощущениям
Поэтому, так же, как и в йоге, исчезают различные иллюзорные желания, в том числе желание доминировать над кем-то и так далее.
С другой стороны, любая реальная практика БИ, в своем пределе имеет целью, вывести противника из строя кратчайшим путем, т.е. в реальном (не тренировочном) взаимодействии, как минимум, травмировавния.
БИ имеют цель познание себя и окружающего мира, посредством прикладной практики. Здоровье и умение "наносить вред" - побочные эффекты практики. Так же, как умение только лишь гнуться в йоге.
А, если из йоги убрать все травмоопасные элементы, что будет? Исходя из Вашего мнения можно сделать вывод, что в Шаолине занимались чем угодно, только не БИ. Да и кшатрии - были психами - агрессорами. А-ля викинги из фильмов.Это полностью противоречит этике и духу йоги. Если же мы убираем из БИ, все травмоопасные приемы и элементы, то это что угодно, но не БИ.
Недаром в традиционных (не спортивных) школах широко применяются, в частности практики Дзен (т.е. Чань, Дхъяна)
И тд и тп.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- *
- Posts:79
- Joined:Sat Apr 02, 2005 10:46 am
Вы хотите сказать, что это определение БИ??БИ имеют цель познание себя и окружающего мира, посредством прикладной практики.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- ****
- Posts:417
- Joined:Sun Oct 14, 2007 9:30 pm
- Location:Институт Йоги и Ушу г. Одесса
Моя короткая фраза, никак на Определение не претендует.
Просто описание одного из аспектов в привязке к теме ветки.
Просто описание одного из аспектов в привязке к теме ветки.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- ****
- Posts:437
- Joined:Sun Mar 18, 2007 8:01 am
А почему бы и нет? Есть боевая подготовка (элемент военного дела), есть боевые единоборства (вид спорта), а есть боевые искусства, где те же техники "имеют цель познания себя и окружающего мира, посредством прикладной практики".miha wrote:Вы хотите сказать, что это определение БИ??БИ имеют цель познание себя и окружающего мира, посредством прикладной практики.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- ****
- Posts:417
- Joined:Sun Oct 14, 2007 9:30 pm
- Location:Институт Йоги и Ушу г. Одесса
Подразумевал, что определение должно охватывать, по-возможности, все включаемые аспекты. Ведь и БП и БЕ на определенных этапах освоения/понимания становятся БИ.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- ****
- Posts:437
- Joined:Sun Mar 18, 2007 8:01 am
Ой, не факт... Как имевший отношение и к первому, и ко второму, и к третьему, могу честно сказать - зачастую, это даже не пересекается...Ganesh wrote:Подразумевал, что определение должно охватывать, по-возможности, все включаемые аспекты. Ведь и БП и БЕ на определенных этапах освоения/понимания становятся БИ.
Тактико-специальная подготовка и специальный рукопашный бой (и на поражение, и на задержание), имеют мало общего со спортивными единоборствами, типа дзю-до или каратэ ВУКО, и то и другое достаточно далеко, например, от традиционного тайцзицюань или син и
Хотя, приходилось заниматься БИ, сочетавшими все три аспекта - например, дзюдзюцу - правда, опять-таки, "полицейское джиу-джитсу" - это одно, спортивное - это другое, традиционное, напримнер, Хакко-рю или Йосин-рю - совершенно другое, и не годится ни для ТСП, ни для спорта.
Сорри, если вышел оффтоп
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |
-
- ****
- Posts:417
- Joined:Sun Oct 14, 2007 9:30 pm
- Location:Институт Йоги и Ушу г. Одесса
Ну, так и йога применяется как методика оздоровления и упражнения для растяжки. Да и соревнования тоже.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Hide post links |