Сыроедение - помощник йоги?

Обсуждение вопросов, связанных с практикой и теорией хатха йоги

Модераторы: Сергей Агапкин, D.Powidloff, Simha, Mодераторы

Акванда
***
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 15.12.2007, 19:15
Откуда: Москва

Сообщение Акванда » 22.12.2007, 14:47

[quote="Акванда
Можно сформулировать следующие общие правила диеты йога.
Она должна содержать как можно больше продуктов в сыром или МИНИМАЛЬНО обработанном виде. quote]
Думать полезно

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Stern
**
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 9.09.2003, 16:58

Сообщение Stern » 24.12.2007, 12:47

2 я

Относительно обобщений и конкретных ситуаций, я рассматриваю только ситуации с точки зрения принципов ямы-ниямы. Однако, если у человека своя трактовка этих принципов, это его право. Я лишь говорю от себе, как я вижу ситуацию (и без каких-либо намерений вроде возможностей кого-то "застремать", в этом нет необходимости). Относительно Вашего примера о сатье и ахимсе, я не стал бы анализировать их здесь с точки зрения противоречий (противоречие здесь в самой постановке вопроса). Прежде чем, использовать тот или иной принцип, сначала следует понять, какие намерения движут участниками создавшейся ситуации, и тогда уже действовать таким образом, чтобы она стала более миролюбивой. В примере же Мадавана, на мой взгляд, вежливый отказ от предложений и объяснение причины этого отказа не только не ухудшили бы ситуацию, но и дали бы возможность другим людям взглянуть на нее с точки зрения другого человека и таким образом просто понять его. А для других людей в данной ситуации более ценным был бы урок о возможности получения отказа, чем согласия. Давайте представим себе ситуацию несколько более сложной – гостю предлагают алкоголь или наркотик, а он их не употребляет. Как поступить в данном случае?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
я
****
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: 15.04.2003, 15:31
Откуда: РнД
Контактная информация:

Сообщение я » 25.12.2007, 00:14

Ситуация малость высосана из пальца... :wink: Как там сказал классик: "Страшно далеки они [российские инртерпретаторы восточных первоисточников] от [индийского] народа!" :lol:
Однако, на примере жевания бетеля (который и есть наркотик) можно видеть реальное отношение хинду, находящегося В ТРАДИЦИИ ЙОГИ, и только поэтому его поведение правильнее любого "нашего", "исконно русского" понимания и трактовки положений Аштанги. Можете также вспомнить чисто йогическую шайвовскую традицию курения чараса и предложения его "коллегам по ашраму". Или Вы считаете себя "святее Папы Римского"? :P
Я не против, конечно, это Ваше дело. И это, конечно , шутка. Но, боюсь, Ваш взгляд на ситуацию отличается от традиционного, который, ИМХО, гораздо лучше учитывает аспекты РЕАЛЬНОЙ жизни.
Я понимаю, что Вам с этим сложно смириться.

А насчёт разъяснений-объяснений своего отказа от угощения - думаете, это многим интересно? Лишь Вашему эго это важно: объяснить мотивы своего высокодуховного поведения :D . Условности традиций тоже надо соблюдать- традиции оберегают некие основы общественного устройства от разрушения. Плюс притрамбовывают эго ретивых адептов. Соблюдать, даже если Вам эти основы кажутся дикими и неправильными. Конечно, настаивать на своём там никто не будет, но дальнейшее открытое общение с Вами может порой оказаться под вопросом. Обсудить тему с Вами, конечно, хинду могут, но действовать всё равно будут традиционно, как и раньше. И, что самое смешное, будут правы с позиций ямы-ниямы.

ЗЫ Относительно же сатьи и ахимсы и их противопоставления... Я хотел лишь сказать о том, что жизнь порой преподносит такие сочетания, что никому и не приснятся. И что выполнять "в первую очередь" - сатью или ахимсу :?: Вот и тот аскет из сказки тоже думал, что он прав... :?
"Жизнь не такая, как на самом деле" (с) Станислав Ежи Лец.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Stern
**
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 9.09.2003, 16:58

Сообщение Stern » 25.12.2007, 12:58

2 я

Вот Вы говорите ситуация малость высосана из пальца, и тут же сообщаете, что бетель и есть наркотик. :) Не знал. :) А между тем ситуации такого плана происходят сплошь и рядом, и каждый день. Например, когда на какой-либо «традиционной» пирушке принято угощать спиртным. Человеку предлагают выпить, а ему как-то неудобно отказать, даже если и не хочется. Или другой пример - ребенка угощают конфетами, а потом у него возникает от них зависимость. В общем, создают у людей условные рефлексы (вот тут АВС мог бы дополнить эту мысль в забавных терминах НЛП :).

Я не "святее Папы Римского", шутки понимаю, сам люблю пошутить. :) Но дело то не в духовности, святости или правоте. У Вас в манере общения есть такой ньюанс :) – не узнав позицию собеседника, высказать мысль и посчитать, что он так думает. Но это Ваше право, как вести беседу, меня же больше интересует суть обсуждаемого вопроса. :) Сейчас ее акцент сместился к понятию ТРАДИЦИИ. Прежде чем продолжить, я хотел бы подчеркнуть, что все, что я говорю в отношении йоги, я говорю только за себя, это моя точка зрения, но без намерения доказывать ее правоту или принимать на себя роль авторитетного интерпретатора или трактовщика положений йоги.

Я не рассматриваю принципы ямы-ниямы с точки зрения какой либо ТРАДИЦИИ (поэтому мне не с чем смиряться :)), традиций много, а принципы одни. Прежде всего, в любой ситуации надо быть человеком и не делать ее хуже (из них и складывается РЕАЛЬНАЯ жизнь), и, на мой взгляд, принципы ямы-ниямы – это практика развития в себе такого человека.

Насчёт разъяснений-объяснений моего отказа от угощения, у меня нет намерения вызвать у кого-то к ним интерес. Их цель - только пояснить свою позицию, если кому надо. Если не надо, так и вопроса нет. :) Что же до общения с представителями традиций, то как там они решат, как им общаться (открыто или нет, и общаться ли вообще) и как действовать – это их личное дело. Я же (в отличие от них) к общению всегда открыт. :) Вот Вам пример из жизни (хоть и не из йоги) – пришел я этой весной в Косьмо-Демиановский монастырь, зашел в храм, совершил молитву. Затем спросил священника, не знакомо ли ему Евангелие от Ессеев. Он ответил, что, нет, мол, не знакомо, оно не относится к апокрифическим текстам, нам хотя бы со своими текстами разобраться. Вот и пообщались. :)

Относительно сатьи и ахимсы и их противопоставления... Сказки на то и сказки (как и притчи), чтобы подчеркнуть какой-то аспект. А вот реальные сочетания жизни можно и проанализировать, чтобы разобраться, что же лучше выполнять в ней "в первую очередь".

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
алексей орёл
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 5.11.2007, 13:39
Откуда: орёл

Сообщение алексей орёл » 25.12.2007, 13:22

Alex, интересно узнать ваш рейтинг.
что вы думаете об этом http://http://www.goltis.info/ru/texts/


Рейтинг продуктов питания
Выстроен в порядке убывания по предпочтительности и биологической ценности.

Если следовать этому рейтингу, можно помочь организму самоисцелиться и самоочиститься.





Цветочная пыльца по 1 чай ложке 2 раза в день натощак (до еды)

Травяной чай с медом. В качестве основы можно использовать липу, смородину, шиповник, вероник колосистый, чабрец, душицу, ромашку, мяту, крапиву, иван-чай;

Свежевыдавленные овощные и фруктовые соки:



морковь – 70%, свекла – 30%

морковь – 50%, тыква – 50%

морковь – 40%, тыква – 20%, свекла – 20%, корень сельдерея – 20%

яблоко – 50%, морковь – 30%, тыква – 20%




Свежие фрукты (не смешивая семейств) за 30-40 минут до еды

Сухофрукты

Зелень

Овощные салаты

Проросшая пшеница

Семена тыквы

Орехи

Кисломолочные продукты

Злаки

Бобы, соя, фасоль, горох

Морские продукты

Яйца

Грибы

Рыба

Птица

Мясо
Опубликовано 2006 Сен. 23 в 04:23 16

Обсудить на форуме »

ГОЛТИС™


Правила питания


Смена режима и вида питания, адаптация к новым климатическим условиям гораздо эффективнее происходят непосредственно через кратковременное голодание (1 -7 дней). Пищи после голодания необходимо организму в 10 раз меньше, так как она в 10 раз лучше усваивается.

Продукты питания должны быть живыми (натуральными) и здоровыми (см. рейтинг продуктов питания).

Потребление белков и углеводов должно быть разведено во времени в 1,5 – 2 часа. Фрукты и углеводистые продукты не смешивать.

До 12 часов дня принимать только травяные чаи с медом, соки, фрукты. В это время выводятся токсины из организма. Эти продукты помогают в этом. Приемлемый вариант – кисломолочные продукты. Сухофрукты с орехами.

С 12.00 до 19.00 часов рекомендуется принимать белковую пищу (пункты 8-18 таблицы "Продукты питания" с клетчаткой (зелень, овощи). Фрукты, жидкости потреблять через 2 часа после еды.

На ужин организм сам подскажет чего не хватило за день. После 19.00 час. – только то, что до 12.00 часов.

Не переедать. После еды должен оставаться оттенок голода.

"Твердую пищу стоит пить, а жидкую – есть". При таком подходе мы получим максимальное количество энергии.

Концентрироваться на вкусе той пищи, которую принимаем. Не отвлекаться.

Жидкости потреблять до еды за 30 минут, после еды – через 2 часа. Пищу не запивать.



Питание «по Голтису» - рецепт «генерального подхода» к построению индивидуального пищевого рациона
Утром натощак – цветочная пыльца из расчета 2 чайные ложки на 80 кг массы тела. Особенно важно употреблять ее тогда, когда нет фруктов и овощей. Цветочная пыльца обеспечивает организм всеми необходимыми микроэлементами, витаминами, аминокислотами. Очень важно не разжевывать гранулы пыльцы и не глотать их в твердом состоянии, а постепенно размачивать слюной во рту до состояния однородной кашицы. Тогда пыльца постепенно полностью расщепляется ферментами слюны и практически растворяется прямо во рту. Значительная часть содержащихся в ней веществ при таком способе «переваривания» всасывается в кровь непосредственно сквозь слизистую оболочку ротовой полости. Ежели что останется – понятное дело, придется проглотить. Но это тоже очень полезно.

Через 15-20 мин – травяной чай с медом и с лимоном. И до обеда – фрукты. Существенный момент: нельзя смешивать фрукты, принадлежащие к разным семействам. Цитрусовые – к цитрусовым, косточковые плоды – к косточковым, ягоды – к ягодам… Промежуток между употреблением в пищу фруктов разных семейств должен быть примерно полчаса, поскольку фрукты усваиваются в течение 15-20 минут.

Обед – большая порция овощного салата. По пищевой ценности на первом месте – зелень: укроп, петрушка, сельдерей, ботва редиски, дикорастущие пищевые зеленые травы. Голтис – сторонник преимущественного употребления всевозможных дикорастущих трав. Но если возможности строить рацион на их основе нет или если человек не обладает необходимой для этого информацией, можно дикорастущую пищевую зелень заменять культивируемыми овощными салатами по сезону. Заправляется салат растительным маслом первого холодного отжима или сметаной.

Наилучшим из растительных масел Голтис считает кукурузное. На втором месте – конопляное, за ним идут оливковое масло и масло подсолнечника.

Конституциональные невегетарианцы могут есть рыбные и мясные продукты. Существует своя иерархия продуктов по частотам свойственных им вибрационных уровней. На первом месте – морские продукты: мидии, рапаны, кальмары, креветки. Чуть погрубее – морская рыба. Затем – рыба речная, дальше – яйца, белое мясо птицы, красное мясо птицы, ну, и наиболее низкочастотные из мясных продуктов – различные виды мяса млекопитающих животных: баранина, говядина, свинина. Мясо нужно приправлять чесноком и луком. Сок этих растений «разбивает» большие белковые молекулы на короткие «связки» аминокислот. Это облегчает переваривание мясных продуктов и в значительной мере нейтрализует их негативные качества. В то же время свою питательную ценность они не теряют. Очень полезно с мясом употреблять сухое красное вино. Оно активизирует фермент пепсин, который расщепляет животный белок на аминокислоты.

«Вообще я бы рекомендовал всем тем, кто хочет продлить свое активное долголетие, с салатом есть не мясо, а каши», – говорит Голтис. Из злаковых, по его мнению, первое место по пищевой ценности по праву принадлежит проращенной пшенице. За нею следует овес, потом идут кукуруза, просо, гречка, нешлифованный рис, ячмень. Орехи, творог или сыр – это тоже хорошо! В промежутке между обедом и ужином можно есть фрукты – так же, как и в промежутке между завтраком и обедом.

Ужин часов в шесть-семь часов вечера вполне может оказаться кстати. Скажем, салат или кисло-молочные продукты – кефир, простокваша, ряженка… Или творог – с орехами, с медом… Или те же каши… Для усиленно тренирующегося спортсмена, скажем, легкая полужидкая каша на ужин – вполне целесообразный вариант…

Лихие воины-спартанцы, между прочим, более-менее плотно ели только вечером. А персов и всяких разных прочих греко-римлян при этом долбили так, что мама родная… Так что количество – не всегда самое главное. А с качественным питанием не все так просто… Хотя на самом деле чем проще – тем лучше… С полуночи до полудня организм имеет обыкновение очищаться. Именно поэтому до полудня дня лучше всего есть фрукты. Они являются естественными детоксикаторами и очистителями организма на клеточном уровне.

Переход к такому рациону требует промежуточного голодания. Ну, хотя бы трехдневного. Три дня во второй или четвертой фазе Луны. Плюс еще шесть – три на вход и три на выход. Грамотно войти и выйти – значит, избежать бо-о-о-ольших проблем впоследствии…

В первый день входа в голодание необходимо исключить из рациона жиры и белки животного происхождения, есть салаты, крупы, фрукты, соки. Во второй день есть только салаты и фрукты, пить свежевыжатые соки. Третий день входа – это свежевыжатые овощные соки – морковь со свеклой (80% на 20%) или тыква с яблоком (50% на 50%). Еще одна радикальная формула – 50% моркови, 30% сельдерея и 20% свеклы. Затем три дня голодания. Хорошо бы сухого, но это может быть тяжеловато. Так что для начала сойдет и голодание на воде. Вода должна быть чистой. В идеале, конечно, можно воспользоваться дистиллированной водой – пищевой, разумеется, ни в коем случае не технической… Впрочем, очищенная природная тоже вполне сойдет.

Выход из голодания выполняетися также в течение трех дней – в обратном порядке. Сначала – свежевыжатые соки и травяные чаи, потом – салат без масла, который, как щетка, прочищает желудочно-кишечный тракт. Потом можно включить салат с маслом и фрукты. В третий день добавляются крупы, ну, а дальше – сами решайте, как строить рацион… Очень важное условие: вся пища, прежде чем отправиться в путешествие по пищеводу в направлении желудка, ВСЕГДА должна быть очень-очень-очень-очень тщательно пережевана – до состояния жидкой однородной кашицы, почти водички…

И еще один нюанс: еду нельзя запивать. В особенности – после окончания приема пищи. Питье после еды разбавляет пищеварительные соки. А это совсем нехорошо… Впрочем, если пища сбалансирована, пить вообще не хочется…




Питание
Тело человека состоит, в основном, из воды. Вода эта энергетически заряжена. Чем чище вода, и чем лучше воспринимается вся поступающая извне информация (энергия), тем продуктивнее работает каждая клетка организма. Чем чище каждая клетка, тем лучше восприятие всех видов в целом. Чистая клетка лучше продуцирует (пропускает) энергию. Коэффициент физической силы организма увеличивается во столько раз, во сколько раз клетка может лучше продуцировать энергию. Мышцы становятся выносливыми и сильными вследствие чистоты клеток в них.

Гипофиз человека после 20 летнего возраста начинает вырабатывать так называемую энергию старения из-за загрязненности его клеток.

Чем чище гипофиз, тем чище ферментативно-гормональные центры, которыми он руководит. Работоспособность организма увеличивается. И тело наполняется здоровьем.

Гипофиз - это наши "мысли". А теперь подойдем к этой системе со стороны продуктов питания.

Для того чтобы организм жил, ему необходим набор микроэлементов, витаминов, аминокислот. Аминокислоты - строительный материал для клетки. Энергию для движения мы берем из органических соединений, которые потребляем. Для расщепления органических соединений организму необходимы ферменты и гормоны. Это такие молекулярные соединения, которые усиливают обменные процессы (в том числе и расщепление) на биохимическом уровне в тысячи раз. Микроэлементы и витамины - это катализаторы происходящих обменных процессов.

Что происходит с организмом, когда человек переедает, неправильно питается или ест несовместимые продукты?

Например, человек съел мясо. Для расщепления мяса кора головного мозга дает организму команду - выделить некое количество фермента пепсин, определенной концентрации. Далее мы запиваем водой это мясо и растворяем концентрацию пепсина.

Мясо начинает хуже усваиваться, остатки его разлагаются и происходит интоксикация организма. Токсины (продукты распада или шлаки) накапливаются в крови. Если их больше, чем может вывести организм, то они оседают в межклеточном пространстве, нарушая движение энергии (информации), загрязняют кровяное русло, нарушая эластику сосудов. Там, куда не поступает кровь, нарушается работа ферментативно-гормональных центров.

Организм начинает болеть.

Обычно человеческий организм ежеминутно тратит колоссальную энергию на выведение шлаков. Тем самым, значительно уменьшая свой текущий ресурс. Для того чтобы организм нормально функционировал, продуцировал (пропускал) энергию, аккумулировал ее и переводил в кинематику (мышечную энергию), клетки организма должны быть чистыми.

Опубликовано 2006 Сен. 23 в 04:22 16

Обсудить на форуме »

ГОЛТИС™

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
я
****
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: 15.04.2003, 15:31
Откуда: РнД
Контактная информация:

Сообщение я » 26.12.2007, 22:20

Stern писал(а): У Вас в манере общения есть такой ньюанс :) – не узнав позицию собеседника, высказать мысль и посчитать, что он так думает.
--Вам виднее, извините, если что.
Stern писал(а): , я хотел бы подчеркнуть, что все, что я говорю в отношении йоги, я говорю только за себя, это моя точка зрения, но без намерения доказывать ее правоту или принимать на себя роль авторитетного интерпретатора или трактовщика положений йоги.
Я не рассматриваю принципы ямы-ниямы с точки зрения какой либо ТРАДИЦИИ (поэтому мне не с чем смиряться :)), традиций много, а принципы одни. Прежде всего, в любой ситуации надо быть человеком и не делать ее хуже (из них и складывается РЕАЛЬНАЯ жизнь), и, на мой взгляд, принципы ямы-ниямы – это практика развития в себе такого человека..
--Вот! Никто не может запретить кому-либо идти своим собственным путём проб и ошибок. Просто я обратился к примеру Традиции как к наиболее проверенному и БЕЗОПАСНОМУ способу не изобретать велосипед. Хотя сам процесс изобретения весьма захватывающ! :)

Вот и ещё насчёт традиций: было бы весьма удивитель но пообщаться с простым батюшкой на тему апокрифических Евангелий. Очень немногие из них могут себе это позволить. Но вернёмся к сыроедению.
Вот приведённые выше цитаты из Голтиса. Его схема питания отличается от Вашей и от традиционно ведической (ну, хотя бы по приёму молочных продуктов и мяса). Но она ему сильно помогла и не ему одному. Хотя просто нет данных, на скольких человек она оказала негативное воздействие... Это я к тому, что "не все йогурты одинаково полезны"... :) Наверно, для ищущего человека вполне допустимо перепробовать разные типы питания. Вот только времени на это уйдёт уйма. Год здесь - не срок, надо года три прожить по одной схеме. И посмотреть, что получилось.
И ещё, помните цитату из журнала "Индия" за 1975г выше?

А сказки и притчи, как известно, ложь. Да в них намёк! 8)

Относительно сатьи и ахимсы и их противопоставления... Сказки на то и сказки (как и притчи), чтобы подчеркнуть какой-то аспект. А вот реальные сочетания жизни можно и проанализировать, чтобы разобраться, что же лучше выполнять в ней "в первую очередь".[/quote]

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Stern
**
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 9.09.2003, 16:58

Сообщение Stern » 27.12.2007, 12:58


Да нет, Вы общайтесь, как хотите, я лишь отметил этот штрих на нашей картине. :)

Традиции не настолько «безопасны», как это кажется на первый взгляд. Достаточно взглянуть на их носителей, чтобы увидеть, что и они, в основном, не могут решить для себя проблемы со здоровьем (аналогично тому, как это не могут сделать врачи со своей медициной, которая, по определению, для здоровья вроде как и предназначена). Например, я с уважением отношусь к Айенгару, который очень много сделал для того, чтобы показать миру целостность йоги; но, на мой взгляд, его принцип питания (вегетарианство) отразился на его структуре тела в виде излишних жировых складок.

Относительно неапокрифический Евангелий. А в чем, собственно, проблема - высказать свою точку зрения по ним? Так, например, в Новом Завете говорится, что Иисус был из Назарета. А ведь назаретяне относились к народности ессеев, и они оставили после себя книгу - Евангелие от Ессеев, в котором тоже говорится о том, чему учил Иисус. Или вот еще один пример из жизни на тему общения. Лет пять назад был я в православном храме в селе Рубановское (недалеко от Днепропетровска), где настоятелем служил отец Василий (отношение городских священников к нему было несколько отчужденное, но у простых людей он пользовался большим уважением). Когда он закончил утреннюю службу, все сели вокруг него и просто общались с ним (как в семейной обстановке), обсуждая вопросы на любые темы, в основном бытовые. Так вот в ходе беседы одна пожилая женщина высказала сожаление, что ее внучка не склонна к Православию, и на все уговоры отвечает ей, улыбаясь, что, мол, вы бабушка, отстали от жизни, и рано или поздно, как и все, придете к учению «нового века»; и никакие разговоры с внучкой не помогают. Отец Василий ответил на это примерно таким образом, что тут не следует применять давление, всему свое время, что они в семинарии тоже изучали все религии, чтобы затем увидеть истинную суть и красоту Православия..

Но вернёмся к сыроедению. :) Голтис – это тоже коммерческий проект (как уже и сам Андрей Сидерский :)). Но я с Вами согласен в том, что только время позволяет увидеть результаты. Относительно цитаты из журнала "Индия" за 1975г, любая информация (даже авторитетные источники традиций) – поначалу для начинающего это только теоретическая посылка; она может быть достоверной в той или иной степени, с определенной долей вероятности, и проверить ту или иную информацию можно только на собственной практике.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
ABC
**
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 29.03.2006, 13:12

Сообщение ABC » 27.12.2007, 14:38

Stern писал(а):Относительно неапокрифический Евангелий... Так, например, в Новом Завете говорится, что Иисус был из Назарета
согласно Евангелиям от Матфея и Луки Иисус родился в Вифлееме, Марка и Иоанна -- в Назарете... так что священник был прав: "нам бы со своими книгами разобраться"...
Stern писал(а): А ведь назаретяне относились к народности ессеев...
ессеи (или ессены) это не народность, а аскетический орден (или секта, кому как нравится)... "нищие, сыны света"... а народность ессеев была, как можно догадаться, иудейской...

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Stern
**
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 9.09.2003, 16:58

Сообщение Stern » 27.12.2007, 16:36

2ABC
Ну, пусть священник и разбирается в своих книгах, где именно родился Иисус. :) Я же не об этом с хотел с ним пообщаться, а о том, что именно там говорил Иисус о питании.

А насчет народности, это кому как нравится, как делить людей - на иудеев, сектантов, и т.д., суть не в наименовании, придуманном человеком. Тем не менее, спасибо за уточнение. :)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
ABC
**
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 29.03.2006, 13:12

Сообщение ABC » 27.12.2007, 19:07

Stern писал(а):Я же... хотел с ним пообщаться... о том, что именно там говорил Иисус о питании.
однако, странно... тогда лучше изучать не новозаветные апокрифы (которых сотни), а Танах и Талмуд, ибо Ешуа Машиах исполнял Закон...
Stern писал(а):А насчет народности, это кому как нравится, как делить людей - на иудеев, сектантов, и т.д., суть не в наименовании, придуманном человеком.
не скажите, Stern... вот вы, например, посчитали, что назореи -- это жители Назарета, а в своё время так называли всех, кто крестился в Иордане (т.е. первых христиан)... тогда становится понятным, что апокриф Евангелие от назореев (такой тоже есть) написали не жители Назарета... а есть еще апокриф Евангелие от евреев, названное так потому, что этим евангелием пользовались первые иудео-христиане и написано оно на арамейском...

а по поводу питания... могу предположить, что вы имеете ввиду то, что ессеи вели крайне аскетический образ жизни, в т.ч. не употребляли мяса и вина... но ведь эта секта (или орден) образовалась за сотню лет до того момента, когда Йоханан Хамтаббэль начал проповедь... просто потом их стали смешивать с назореями, хотя течение ессеев оставалось в рамках иудаизма...

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
D.Powidloff
****
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 11.03.2002, 11:42
Откуда: Moscow

Сообщение D.Powidloff » 28.12.2007, 11:12

Возвращаясь к сыроедению и йоге: Stern, Вы подход к питанию разработали для себя сами или следуете какому-то авторитетному (по крайней мере для Вас) методу?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Stern
**
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 9.09.2003, 16:58

Сообщение Stern » 28.12.2007, 11:31

2ABC

А я и не изучаю новозаветные апокрифы. Мне интересен вопрос, какого вида питания придерживаются те или иные представители традиций или религиозных течений (да и другие люди), и какое их состояние здоровья. Поэтому если у Вас есть более точная информация относительно других вопросов, я Вам буду только признателен за уточнения.

По поводу питания. Я не имею ввиду аскетический образ жизни ессев, как и их исторические или религиозные корни, это все внешняя сторона и другие вопросы, поэтому говорить о питании в контексте понятий аскетизма / секты / ордена тоже, на мой взгляд, лишнее. А принципы питания ессев изложены в их евангелии.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Stern
**
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 9.09.2003, 16:58

Сообщение Stern » 28.12.2007, 11:46

2D.Powidloff

Нет, подход я не разработал. Если говорить об авторитетных источниках, то самым первым источником информации, который мне известен, и является упомянутое здесь Евангелие Мира от Ессев. В той или иной степени этот подход был обозначен в книгах различных современных авторов (для примера, упомяну здесь лишь книгу «Сыроедение» Атерова). С практической точки зрения, этот подход уже практикуется людьми по всему миру и они обмениваются между собой опытом и информацией также, как это происходит и в йоге.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
ABC
**
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 29.03.2006, 13:12

Сообщение ABC » 28.12.2007, 12:12

Stern писал(а):А принципы питания ессев изложены в их евангелии.
не спора ради, а истины для: "евангелие ессеев" или "писание ессеев" никакого отношения к ессеям не имеет... ничего общего... это даже не апокриф, а чистая подделка... предположительно, конца 19 века... если хотите узнать как жили ессеи читайте кумранские рукописи... или "Историю" Флавия... до открытия Кумрана увлекались разными подделками... за сим, по апокрифам умолкаю... :)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Stern
**
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 9.09.2003, 16:58

Сообщение Stern » 28.12.2007, 12:28

ABC, Спасибо за ссылки о жизни ессев, если когда-нибудь захочу больше узнать, буду знать, что искать. :) Относительно же "евангелия ессеев", просьба еще дать ссылки, указывающие на то, что это подделка, чтобы, если их информация достаточно убедительна, я не ссылался на этот «неапокриф». :) В общем же, для меня более важен практический аспект сыромоноедения, а не его апокрифическое обоснование. Сейчас и современной информации по вопросу различных видов питания достаточно много.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ответить