Мои первые вопросы

Обсуждение вопросов, связанных с практикой и теорией хатха йоги

Модераторы: Сергей Агапкин, D.Powidloff, Simha, Mодераторы

morning
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29.07.2007, 23:58

Сообщение morning » 1.08.2007, 12:40

Сергей Агапкин писал(а):Вы ищете в интернете человека, который Вас начит поднимать кундалини?
Я ищу Книгу.
Ну, уважаемый, тогда вам не на этот форум.
Потому как этот называется "Теория и практика хатха йоги", которая, как я слышал, в классическом варианте подразумевает восемь ступеней, как правило последовательных. Про то, что нужно начинать прямо с самадхи упоминаний не встречал.
Я уже понял.
Заметьте, 8 ступеней, а не 2-3, как вы для себя выбрали. И в этих 8-ми ступенях есть и медитации, работа с той же кундалини, надобность которой вы отрицаете. Из этих древнейших знаний вы, почему-то, выбрали часть и её эксплуатируете. Часть никогда не может быть лучше целого.
Ехн палыч! Вы только что нам озвучили, что полный неофит в йоге, а уже рассуждаете о том, в чем в курсе завсегдатаи, а о чем нет!...
Конечно вы не будете "выкладывать" определение. Потому как оно относится к категории "кто знает-не говорит, а кто говорит-не знает".
Да, я тоже уважаю Лао-Цзы -- "Знающий молчит". Известный и очень интересный принцип, но меня опять не так поняли. Мои знания о йоге довольно поверхностные, почерпнутые из книг и интернета, но поверхностные они в сравнении со знаниями людей, напрямую общающихся с Учителями. Со знаниями других таких же "книжных червей", как и я, мои знания потягаться могут. Я пишу так, потому что уверен, что можно прочитать тысячи книг и не продвинуться к цели ни на шаг, а можно съездить на неделю в Тибет и, пообщавшись с Учителем, узнать о йоге столько, сколько не почерпнешь и в тысяче книг. На практике, во всяком случае.
Иначе говоря "еслиб я был султан", то про кундалини/самадхи не заикался, жил бы в свое удовольствие. А вот обыденно-серой жизнею жить не хочу, изменить себя упорной практикой влом, хочу сразу кундалини себе взогнать, лечь курсом на самадхи и сбежать из этого не понимающего и не ценящего мою нежную душу социума. "
Было бы заблуждением считать, что я начал интересоваться подобными темаи лишь из-за бесконечных крахов своих финансовых начинаний и невозможности найти язык с окружающим меня социумом. Я "социально адекватный" индивидум, ничем выдающимся от других не отличающийся. Устроит? Причины моих интересов в другом, они личные и обсуждать я их не буду.
Прости меня мама родимого сына", привет Кащенко, а там вас поймут и про кундалини, в отличие от нас, никто ничего скрывать не будет.
Данным высказыванием проводится аналогия между великими знаниями цивилизации, которая в несколько раз старше нашей, и психушкой, что о многом говорит.
Не знаю, что вам пожелать, искатели истины -- разбить свои иллюзии или и далее упиваться самообманом. Как я уже писал, часть не может быть лучше целого. Удачи!

З.Ы.:Кстати, может кто-то все-таки ответит на мой вопрос о книге?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Sergius®
***
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 15.05.2003, 11:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Sergius® » 1.08.2007, 14:03

Жил был один китайский император. Он не так давно взошел на престол, был молод и любознателен. Он уже знал очень многое, но ему хотелось узнать еще больше, но книг в дворцовой библиотеке было очень много, и он осознавал, что не сможет их прочитать. Однажды он позвал придворного мудреца и приказал ему написать всю историю человечества. Долго трудился мудрец. Проходили годы и десятилетия и вот, наконец, слуги внесли пятьсот книг где была описана вся история человечества. Немало подивился этому император. Хотя он был уже не молод - тяга к знаниям не покинула его. Но он не мог тратить годы на прочтения этих книг и попросил сократить повествование, ставив только самое важное..
И снова годы трудился мудрец, и в один из дней слуги вкатили к императору тележку с пятьюдесятью книгами. Император уже совсем состарился. Он понимал, что не успеет прочитать эти книги и попросил он мудреца оставить только самое-самое главное.
И снова трудился мудрец и спустя некоторое время он сумел свести все только в одну книгу, но когда он принес ее – император лежал на смертном одре и был настолько слаб, что даже не смог раскрыть ее. И тогда он попросил выразить все еще короче прямо сейчас, пока он не успел отправиться в мир иной – и мудрец написал на обрывке всего лишь одну фразу – ЧЕЛОВЕК РОЖДАЕТСЯ, СТРАДАЕТ И УМИРАЕТ…

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
morning
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29.07.2007, 23:58

Сообщение morning » 1.08.2007, 21:25

Sergius®
Красиво и поучительно. Жаль, что нет конкретики. Какую бы Вы книгу посоветовали?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Sergius®
***
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 15.05.2003, 11:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Sergius® » 1.08.2007, 21:41

:-))))))))))))))))
Ну вы и зануда!
Придворный мудрец вам уже всё сказал, квинтэссенцию всех книг выложил, куда уж больше!
Ведь на нас на не-буддах
И стоит белый свет. © НС

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
D.Powidloff
****
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 11.03.2002, 11:42
Откуда: Moscow

Сообщение D.Powidloff » 1.08.2007, 22:59

Morning, возможно я ошибаюсь, но дело не в книге. А в том кто ее прочтет.

Так что бессмысленно советовать Книгу. Начните сначала, с тех книг, где не столь часто склоняется столь притягательное для вас слово кундалини, но которые позволят вам начать с того, с чего следует начинать - с тела и психики. И с той йоги, которая приведет их в баланс. Для этого не нужно будет тратить 30 лет - 2-х лет упорных и качественных занятий будет достаточно (а, насколько я понял, упорства и воли в достижении цели вам не занимать, не так ли?). Поверьте, эти 2 года не будут вычеркнуты из вашей драгоценной жизни, а скорее к ней прибавятся, умноженные на 10. И заодно многое насчет кундалини и самадхи прояснится. Просто само собой...

С помощью книги или Книги вам до самадхи не добраться... Не кому добираться.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
morning
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29.07.2007, 23:58

Сообщение morning » 1.08.2007, 22:59

Sergius® писал(а)::-))))))))))))))))
Ну вы и зануда!
Да что Вы!!! :D
Придворный мудрец вам уже всё сказал, квинтэссенцию всех книг выложил, куда уж больше!

Пусть Придворный мудрец вложит книгу с конкретными практическими описаниями ВСЕХ 8-ми ступеней. Я начинаю думать, что это не возможно.
Как я понял, Вами была взята из йоги исключительно "физичкская" часть. Скажите, а Вам действительно не интересны более высокие, энергетические ступени?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Петр и Павел
***
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 2.04.2002, 08:50
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Сообщение Петр и Павел » 2.08.2007, 01:24

Какую бы Вы книгу посоветовали?
Сватмарама. Хатха Йога Прадипика.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Sergius®
***
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 15.05.2003, 11:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Sergius® » 2.08.2007, 10:57

morning писал(а):Скажите, а Вам действительно не интересны более высокие, энергетические ступени?
мне
сейчас
нет

Даже если вы сейчас найдете книгу, которая будет описывать эти самые вожделенные вами "высшие ступени", вы все равно не сможете понять, что в ней написано, пусть даже она будет на русском языке.
Я же говорил, "какой вопрос, такой и ответ". Вы не понимаете, что ищете, а значит и найдете не понятно что.
Задумайтесь над одной простой вещью: если йога- это древнейшая практика, испробованная огромным количеством людей, то почему никто не начинает учить неофитов сразу самадхи? За такое-то время могли уж отточить умение настолько, чтобы выкинуть первые ступени, мало,думаете, таких как вы торопыг за это время было? Или думаете это из жадности, чтобы не наплодить полстраны просветленных голодранцев?
Без того, чтобы не построить основание пирамиды, вы не положите камень на ее вершине. Вы же пытаетесь убедить себя и нас в обратном. Ну не понимаете вы, что такое йога, и не хотите понять, вас манит идея освобождения от этого бренного мира. Так для этого есть более простые пути.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
morning
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29.07.2007, 23:58

Сообщение morning » 2.08.2007, 13:44

Код: Выделить всё

Сватмарама. Хатха Йога Прадипика.
А можно ссылку? Я не ленивый, просто не нашел.

Sergius®
Я не собираюсь прыгать из грязи в князи. И совершенно отчетливо понимаю, что для достижения любого результата в любой области нужно приложить определенные усилия. И целостность 8-ми ступенчатой йоги я тоже понимаю. Но зацикливаться на яме/нияме, асанах, не прорабатывая остальные ступени, как это сделали Вы, думаю, также глупо, как пытаться новичку за 2 недели стать Просветленным. Йога система целостная, Вы же взяли только часть её, но часть никогда не может быт лучше целого.
Да, меня манит идея освобождения от бренного мира, также, как манило и манит миллиарды людей за многовековую историю человечества, включая Великих, имен которых, во избежания сравнения, я приводить не буду.
Так для этого есть более простые пути.
Вы это о чем?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
alanbel
*
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 13.03.2002, 17:39

Сообщение alanbel » 2.08.2007, 23:03

Ему просто потрепаться в кайф. В сад

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Лин
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23.08.2003, 00:55

Сообщение Лин » 2.08.2007, 23:09

(c) "Не кормите троллей"

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
morning
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 29.07.2007, 23:58

Сообщение morning » 19.08.2007, 20:56

Sergius®
Вы, кстати, не ответили на мои вопросы.

Часть сообщения удалена как не соответствующая правилам форума. В дальнейшем это возможно по отношению ко всей ветке.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
D.Powidloff
****
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 11.03.2002, 11:42
Откуда: Moscow

Сообщение D.Powidloff » 20.08.2007, 10:59

Сватмарама. Хатха Йога Прадипика.

А можно ссылку? Я не ленивый, просто не нашел.
Купите. Не все ж на халяву...

morning.
У меня был друг. Был, потому что позавчера я его похоронил. По настоящему, сожгли в крематории. Мой ровесник. Хороший был человек. Но все боялся сделать неверный шаг. И поэтому очень много мы с ним говорили, о том, как классно делать то или это. Разница заключалась в том, что я это делал, а он нет. Он был все время в процессе обсуждения, смакования и мучительного выбора. Он так и не сделал нечего из того, что мы с ним так долго и вкусно обсуждали. И сошел с ума. Медленно, но верно.

А потом, потому что делать со своим телом он тоже ничего не делал, все сомневаясь, а чем же конкретно ему заняться, у него случился инфаркт.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 18.03.2007, 11:01

Сообщение Somananda » 21.08.2007, 19:59

to morning

Начнем "от печки".

Как я уже писал ранее, восемь разделов (а не ступеней) Йоги неразрывно связаны между собой, и не-практикование хотя бы некоторых из них приводит к "перекосам" в практике - "за дурною головою и ногам нема покою" - в смысле, игнорирующие самьяму не решают проблем с психосоматикой точно тиак же, как и те, кто пренебрегает телесно-ориентированными практиками.

Высшие разделы Йоги доступны всем серьезным практикующим. "Элитность" и "закрытость" этих разделов объясняется высокими требованиями к самоконтролю, собственным морально-этическим нормам индивида и интеллектуальным цензом. Вы же не станенте клеймить к примеру, астрофизику за ее "недоступность простым смертным"? :wink:

Проблемы в освоении высших разделов Йоги связаны, как правило, не с недоступностью Учителей или информации, а снеготовностью "неофитов" учиться - прежде всего, ввиду двух крайностей - некритичного - или слишком критичного подходов к предмету. В первом случае, ученик, чаще всего, становится жертвой различных "сектантских" течений и их активностей, во втором - не способен адекватно участвовать в процессе обучения, т.к. склонен подвергать сомнению саму систему "Учитель-ученик" в ее традиционном варианте.

Для того, чтоб претендовать на нечто большее, чем "просто гимнастика" - нужно быть цельной состоявшейся личностью, образованной, гибкой, целеустремленной, работоспособной и креативной. Если претендент, пока что, так о себе сказать не может - ограничтесь йога-терапией. Не решив проблем душевных - не стоит чрезмерно вовлекаться в духовность, иначе это все попахивает эскапизмом.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 18.03.2007, 11:01

Сообщение Somananda » 21.08.2007, 20:00

Обсуждение высших разделов Йоги - см.
http://yogin.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2862&start=0

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ответить