интересно...

Дискуссия по проблемам аюрведы и тантрических методов оздоровления.

Модераторы: Сергей Агапкин, D.Powidloff

Агафья_KE
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20.09.2006, 05:00

интересно...

Сообщение Агафья_KE » 3.03.2007, 19:03

Вот вычитала вчера в какой -то там умной книженции, что фекальных масс в человеке хранится аж 15 кило. :shock:
А когда делаешь пракшалану, то почему - то их и не выходит совсем, хотя вроде бы сковзное очищение кишечника...
куда же они прячутся то? и нужно ли их как то еще выводить?
хорошо бы.. раз так, и на 15 кило меньше весишь... мечта :D

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Сергей Агапкин
****
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 13.03.2002, 21:24
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Сергей Агапкин » 19.03.2007, 23:56

Суточная масса кала у взрослого человека обычно не превосходит 200 г (у женщин меньше, чем у мужчин). На долю воды приходится 60-85% этого количества. Частота стула в норме может составлять от трех раз в сутки до трех раз в неделю. Объем каловых масс, их консистенция, а также частота стула зависят от целого ряда факторов: рациона, пола, приема лекарственных средств, физической активности и сопутствующих заболеваний.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
DAX
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24.03.2006, 18:12

Сообщение DAX » 20.03.2007, 08:36

"Суточная масса кала у взрослого человека обычно не превосходит 200 г"
???
Вы хотите сказать взрослый человек ест не более 200г. еды в день?

Шутка?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Сергей Агапкин
****
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 13.03.2002, 21:24
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Сергей Агапкин » 20.03.2007, 10:46

Вы хотите сказать что человек ест, чтобы пищей потом погадить? Это называется маласорбция...
Пищу человек ест, чтобы удовлетворить потребность тела в строительных материалах и энергетических ресурсах. Поэтому основная её часть и усваивается в тонком кишечнике. До толстого, где собственно и происходит образование фекалий, доходит в норме только клетчатка, которая не переваривается. Там её расщепляют бактерии, продукты их жизнедеятельности частично усваиваются, сами же бактерии, умирая, и формируют каловые массы.
Естественно, что если пища с большим количеством клетчатки, как например у вегетарианцев, количество кала увеличивается до 350-500 гр..

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 18.03.2007, 11:01

Сообщение Somananda » 20.03.2007, 11:48

Т.е., с точки зрения официальной науки, известной субстанции в вегетарианце в два с полтиной раза больше, чем в "мясоеде"? Заставляет задуматься... :twisted:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
DAX
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24.03.2006, 18:12

Сообщение DAX » 21.03.2007, 08:24

Сергей Агапкин писал(а):Вы хотите сказать что человек ест, чтобы пищей потом погадить?
Пищу человек ест, чтобы удовлетворить потребность тела в строительных материалах и энергетических ресурсах. Поэтому основная её часть и усваивается в тонком кишечнике. До толстого, где собственно и происходит образование фекалий, доходит в норме только клетчатка, которая не переваривается. Там её расщепляют бактерии, продукты их жизнедеятельности частично усваиваются, сами же бактерии, умирая, и формируют каловые массы.
Естественно, что если пища с большим количеством клетчатки, как например у вегетарианцев, количество кала увеличивается до 350-500 гр..
Масса все равно сохраняется.
Сколько на входе, столько же на выходе. 

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Сергей Агапкин
****
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 13.03.2002, 21:24
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Сергей Агапкин » 21.03.2007, 09:24

DAX писал(а):Масса все равно сохраняется.
Сколько на входе, столько же на выходе. 
Да Вы что? Правда? Т.е. если съедать в 2 раза больше не потолстеешь, а просто испражняться чаще будешь?
Необходимо учитывать, что значительную часть пищи составляет вода - она выводится через почки, кожу и лёгкие. Необходимо учитывать что основную часть энергетических ресурсов, а значит и жиров с углеводами, организм тратит на работу (механическую, химическую, тепловую).
Ну не может тонна дров после сгорания оставить тонну угля...
P.S. Просьба большая - прежде чем выдавать такие перлы, которые ставят собеседника в неприятное положение (как ответить так чтобы не обидеть), наводите справки - в учебниках, в интернете. Логика логикой, но для чего то человечество накапливает знания.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
WL
*
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 2.03.2005, 11:26
Откуда: SW9

Сообщение WL » 22.03.2007, 14:13

Somananda писал(а):Т.е., с точки зрения официальной науки, известной субстанции в вегетарианце в два с полтиной раза больше, чем в "мясоеде"? Заставляет задуматься... :twisted:
Как написал Сергей:
Просьба большая - прежде чем выдавать такие перлы, которые ставят собеседника в неприятное положение (как ответить так чтобы не обидеть), наводите справки - в учебниках, в интернете. Логика логикой, но для чего то человечество накапливает знания.

Страшно, когда люди обладают такой ЛИНЕЙНОЙ логикой. Замечу, что вегетарианцы, как правило со стулом проблем не имеют и ходят в туалет чаще, запорами не страдают и каловые массы не накапливают, в отличие от многих мясоедов (процесс пищеварения мяса дольше, чем овощей).

Относительно стула, недавно услышала такую вещь в рамках кундалини йоги, что мужчине для здорового функционирования необходимо иметь стул каждые 24 часа, а женщине - каждые 17. Интересно, есть ли какие-то физиологические обоснования этого.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 18.03.2007, 11:01

Сообщение Somananda » 22.03.2007, 18:32

WL писал(а): Страшно, когда люди обладают такой ЛИНЕЙНОЙ логикой. Замечу, что вегетарианцы, как правило со стулом проблем не имеют и ходят в туалет чаще, запорами не страдают и каловые массы не накапливают, в отличие от многих мясоедов (процесс пищеварения мяса дольше, чем овощей).
Страсти-то какие... :D Страшно другое - когда, не вникая, сразу на личности переходят... Считайте, я неудачно пошутил.

Вообще, запорами, диареей, метеоризмом и другими расстройствми пищеварения страдают, в той или иной мере, практически, все вегетарианцы - в зависимости от того, чем они пытаются компенсровать отсутствие животного белка в пище - соей, яйцами, орехами, грибами и т.п.

Многие пытаются сбалансировать свой рацион подбирая специи и экспериментируя с разными "добавками", в т.ч., аюрведическими, но, ввиду неглубокого знания материала, часто это безрезультатно. Как правило, в силу того, что процесс пищеварения растиельной пищи и вправду быстрее, чувство голода у вегетарианцев обостряется, и часто приводит к неконтролируемому поглощению пищи, богатой углеводами и растительными жирами, вследствие чего часто страдают ожирением.

В Индии это все выливается в ожирение у тех, кто имеет возможность "нормально" питаться (2-3 раза в день), истощение у тех, у кого не хватает денег на обильное питанние, и проблемы с желудочно-кишечным трактом, практически, у всех.

Еще наблюдение - вопреки ожиданиям (типа, "саттвичная" пища...), большинство идейных вегетарианцев немотивировано агрессивны и нетерпимы к иному мнению.

Впрочем, не мое дело - все равно все, рано или поздно, придут к Агапкину - "приходи к нему лечиться, и корова, и волчица..." :P

Относительно стула, недавно услышала такую вещь в рамках кундалини йоги, что мужчине для здорового функционирования необходимо иметь стул каждые 24 часа, а женщине - каждые 17. Интересно, есть ли какие-то физиологические обоснования этого
Это шутка? :wink: А можно контекст? Кто сказал, по какому поводу?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Александр Новиков
****
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 16.09.2005, 16:06
Откуда: Минск

Сообщение Александр Новиков » 22.03.2007, 18:55

А йогу зачем придумали?
Делай наули - ешь что хочешь и сколько хочешь, нашли проблему...

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Александр Новиков
****
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 16.09.2005, 16:06
Откуда: Минск

Сообщение Александр Новиков » 22.03.2007, 18:58

Ессно, елси нет строгих рекомендаций по питанию, при котором наули что делай, что не делай...

Или противопоказаний для наули...

Это я так, на всякий случай, а то обвинят в огульности.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 18.03.2007, 11:01

Сообщение Somananda » 22.03.2007, 19:05

Александр Новиков писал(а):А йогу зачем придумали?
Делай наули - ешь что хочешь и сколько хочешь, нашли проблему...
Золотые слова! Поддерживаю... :) А еще агнисару - чтоб "сало в пупке не завязывалось" :D ...

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
я
****
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 15.04.2003, 15:31
Откуда: РнД
Контактная информация:

Сообщение я » 23.03.2007, 22:41

Насчёт вегетарианской нетерпимости (у большинства, к сожалению)- увы, недалеко от правды. По себе знаю :twisted:
И насчёт индийских проблем, связанных с питанием- тоже верно. Там разве что йогатичеры выглядят нормально.
К слову, весьма забавляет отнесение индийцами чая к раджасичным напиткам, запрещённому к употреблению вроде как в классических текстах. Хохма в том, что чайной культуре в Индии- всего около 150 лет. Англичане завезли. А насчёт раджасичной пищи- они её, конешно, отрицают, но это не мешает им столько острых специй в еду класть, что ЖКТ заворачивается... :shock:
Насчёт же частоты дефекации в Кундалини-йоге - хм, а что ещё в ней такого же интересного говорят? (Если без шуток, то думаю, что всё как всегда, различается в зависимости от того, кто именно так преподносит "проблему".)
"People are strange"

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Somananda
****
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 18.03.2007, 11:01

Сообщение Somananda » 24.03.2007, 02:58

я писал(а):Насчёт вегетарианской нетерпимости (у большинства, к сожалению)- увы, недалеко от правды. По себе знаю :twisted:
И насчёт индийских проблем, связанных с питанием- тоже верно. Там разве что йогатичеры выглядят нормально.


Ой, далеко не все... :) А если серьезно - многие "йоги" в Индии держатся-держатся - а потом - хлоп! - и резко стареют...
К слову, весьма забавляет отнесение индийцами чая к раджасичным напиткам, запрещённому к употреблению вроде как в классических текстах. Хохма в том, что чайной культуре в Индии- всего около 150 лет. Англичане завезли.
Подтверждаю :)
А насчёт раджасичной пищи- они её, конешно, отрицают, но это не мешает им столько острых специй в еду класть, что ЖКТ заворачивается... :shock:


Вот, и у меня завернулся... Уже месяц прошел, как меня в Андхра-Прадеш накормили рисом с чили - до сих пор в себя не пришел... :twisted:
Насчёт же частоты дефекации в Кундалини-йоге - хм, а что ещё в ней такого же интересного говорят? (Если без шуток, то думаю, что всё как всегда, различается в зависимости от того, кто именно так преподносит "проблему".)
Интересен контекст - и конкретное направление - а то, в Индии "кундалини-йогу" не преподают, разве что, самые ленивые :wink:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
я
****
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 15.04.2003, 15:31
Откуда: РнД
Контактная информация:

Сообщение я » 24.03.2007, 15:12

Ну, дык то в Индии, и совсем другое дело- в Просвещённой Европе! :twisted: :twisted: :twisted:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ответить