Про совместимость йоги и некоторых привычек...

Обсуждение вопросов, связанных с практикой и теорией хатха йоги

Модераторы: Сергей Агапкин, D.Powidloff, Simha, Mодераторы

p4elka
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28.01.2006, 23:42

Про совместимость йоги и некоторых привычек...

Сообщение p4elka » 29.01.2006, 00:33

Всем доброго времени суток! Очень интересно мнение обитателей форума и опытных практикующих по следующему сложному вопросу (касается человека, которого пытаюсь приобщить к йоге). Курение марихуаны и практика йоги - насколько это вообще совместимые вещи? Знаете ли вы людей, курящих план и продвинутых в йоге? Знаю, что есть мнение английских медиков о том, что курение конопли благотворно влияет при некоторых заболевания легких и даже применяется в лечебных целях. А что происходит с легкими йогина, если он покурит план? Могут ли легкие курильщика плана дествительно ощутить прану? И что происходит с осознанием своей энергетической структуры? Почему накурившись, человек утверждает, что лучше/четче/яснее/тоньше ощущает свое тело? Может быть то, что он ощущает - это полнейшая иллюзия?
И, наконец, если марихуана и йога несовместимы, какая кардинальная мера может человека заставить выбрать йогу вместо плана? Пожалуйста, не отвечайте по принципу - "наркоманы бегут от реальности". Есть ведь серьезные теории, которые рассматривают коноплю как издревле применяющееся "метапрограммирующее вещество", позволяющее реорганизовать нашу нервную систему для иного, более тонкого функционирования. Спасибо заранее! Извините за загруз, уж больно тема острая :shock:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
unik
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25.10.2005, 11:01
Контактная информация:

Сообщение unik » 30.01.2006, 12:16

Эх...к сожалению, тема знакома не по наслышке. Могу сказать Вам точно, что то состояние, которое возникает при курении травы очень нестабильно и если бы все было так просто - покурил =самадхи, то давно бы все скурились и нам бы посоветовали:) Важно не просто достичь состояния, но и уметь удержать его. Более того, после каждого курения физически и ментально ощутим очень сильный "откат" назад. В депрессию, в заблуждения, в кольцо страданий. Или, говоря красиво, тонкие энергетические каналы "нади" загрязняются с каждым разом все больше. Слишком высока плата. Да еще и зависимость от внешних факторов получается, когда речь должна идти о свободе:) Все наработки уничтожаются за 3-8 часов кайфа. Мне не понравилось. Хотя, каждый выбирает сам.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Шевченко
**
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 2.08.2005, 20:17
Откуда: Москва

Сообщение Шевченко » 30.01.2006, 14:53

За любую прмощь платить приходится, а в случае с алкоголем и наркотиками с большими процентами ощющения возвращать приходится.
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
p4elka
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28.01.2006, 23:42

Сообщение p4elka » 1.02.2006, 00:46

Э-э-эх, опять не ответили... :( Господа преподаватели йоги, хоть кто-нибудь изучал этот вопрос серьезно? Ну хотя бы скажите, есть ли шанс курителя конопли сделать йогином... Может випассана его пробьет, поймет, что кроме собственного тела и сознания инструментов больше и не надо?...

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Odissey
**
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28.10.2002, 16:14
Откуда: de profundis

Сообщение Odissey » 1.02.2006, 09:35

По поводу наркотиков и всего остального, в том числе йоги, как настоящему джентельмену, "всегда есть, что сказать", Ринаду Минвалееву с realyoga.ru
Вот последнее свежее обсуждение:
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3518
Tan no dhiyo pracchodayat.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
D.Powidloff
****
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 11.03.2002, 11:42
Откуда: Moscow

Сообщение D.Powidloff » 1.02.2006, 10:51

Знаете ли вы людей, курящих план и продвинутых в йоге?
Не знаю. Я знаю людей, которые курили коноплю (но не так серьезно, впрочем) и потом стали заниматься йогой. Но курить они при этом бросили. Я так же знаю людей, которые курить не бросили, а бросили попытки заниматься йогой и в конце концов кончили плохо. Очень плохо. Знаком и с людьми, которые иногда покуривают и иногда йогой занимаются. Но назвать их продвинутыми в йоге язык не поворачивается.
Ну хотя бы скажите, есть ли шанс курителя конопли сделать йогином...
Нет такого шанса. Есть шанс человеку самому принять решение - кайфовать под травкой и в конечном итога разрушить собственное здоровье и психику или бросить все это. Йога здесь не причем, нужна мотивация, чтобы бросить курить. Мотивировать человека, что с помощью йоги он получит такие же приходы, как с при курениии - глупо, ибо не так. Можно получить другое качество здоровья и жизни, но для этого придется пахать не один год. В этом смысле конопля в гораздо более выгодной позиции - закурил папироску и приход уже есть, напрягаться не надо...

Выбрать йогу вместо конопли по-моему может только понимание, что реальной пользы от прихода никакой (тем более повторяющегося, ибо реальные откровения могут случиться только в начале курения, а дальше - хождение кругами и просто банальная зависимость), а ущерба - чем дальше тем больше.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Шевченко
**
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 2.08.2005, 20:17
Откуда: Москва

Сообщение Шевченко » 1.02.2006, 15:33

Не пить(алкоголь) и некурить также прекрасно, как и пить и курить.
Так, что если откровения кончились и началось хождение по кругам - бросайте это делать ещё приятнее, чем начинать.
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
jedi
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18.10.2005, 15:21
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Сообщение jedi » 4.02.2006, 19:33

А как вам такой вариант вопроса?
(Представьте что он бы задавался на форуме "наркоманов")

Всем доброго времени суток! Очень интересно мнение обитателей форума и опытных практикующих по следующему сложному вопросу (касается человека, которого пытаюсь приобщить к употреблению легких наркотиков). Практика йоги и курение марихуаны - насколько это вообще совместимые вещи? Знаете ли вы людей, продвинутых в курении плана и в йоге? Знаю, что есть мнение медиков о том, что занятия йогой благотворно влияет при некоторых заболевания и даже применяется в лечебных целях. А что происходит со здоровьем курящего если он начнет заниматься йогой? Могут ли йогины дествительно ощутить прану и сместить точку сборки? И что происходит с осознанием своей энергетической структуры? Почему практикующий йогу, человек утверждает, что лучше/четче/яснее/тоньше ощущает свое тело? Может быть то, что он ощущает - это полнейшая иллюзия?
И, наконец, если йога и марихуана несовместимы, какая кардинальная мера может человека заставить выбрать куреник плана йоге? Пожалуйста, не отвечайте по принципу - "йоги бегут от реальности" или "их головы запудрены идеями Сидерского и Айенгара". Есть ведь серьезные теории, которые рассматривают йогу как издревле применяемую "метапрограммирующую систему", позволяющее реорганизовать нашу нервную систему для иного, более тонкого функционирования. Спасибо заранее! Извините за загруз, уж больно тема острая

Все права принадлежат p4elka.
Сидерский и Айенгар являются зарегистрироваными товарными знаками.
Все права защищены.
Force is my ally and powerful ally it is.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
p4elka
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28.01.2006, 23:42

Сообщение p4elka » 5.02.2006, 01:50

Спасибо всем за высказанные мнения и отдельное - jedi - за постановку вопроса. Позиция Ринада Минвалеева (с realyoga) привела меня в состояние ступора - этот человек тоже йогой занимается? Интересно, сколь долго и что за хитрые йогические принципы вызывают в человеке такую пену у рта. Или это у него такой хитрый способ - больше реакции вызвал, больше подпитался? У него отношение к научным публикациям (причем, заметьте, наших ученых) как у средневековой инквизиции к "Молоту ведьм". И ведь свято верит же товарищ в то, что пишет, вот сила намерения...
А вообще, очень признательна господину D. Powidloff. Действительно - все дело в принятии решения, а уже какое, когда и почему человек его примет и примет ли, наверное и правда зависит только от него. Никто из вас не сказал - "съезди с ним на такой-то семинар к такому-то тичеру или в такой-то место, и его пробьет по-любому". И правильно. С тем же успехом меня мог кто-нибудь отослать к текстам Грофа, Уилсона, Тимоти Лири и Маккенны - дабы я оценила перспективы психоделического опыта.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
я
****
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 15.04.2003, 15:31
Откуда: РнД
Контактная информация:

Сообщение я » 6.02.2006, 09:51

Ну, съездить на семинар и почитать книжки- вещи соершенно разные. Всё-таки есть на семинаре обратная связь- если тичер таки отвечает на вопросы пьюплов. :)
Это так, к слову.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
unik
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25.10.2005, 11:01
Контактная информация:

Сообщение unik » 6.02.2006, 15:40

А кто забыл про Сомаведу?! Сома - это ж такая трава типа вьюнка. Говорят, что росла она в горах...и со временем пропала. А может и не пропала... Так что все, что природа создала, наверное не зря. Тут дело выбора ;)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Odissey
**
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28.10.2002, 16:14
Откуда: de profundis

Сообщение Odissey » 6.02.2006, 16:01

unik писал(а):А кто забыл про Сомаведу?! Сома - это ж такая трава типа вьюнка.
Да, кто тут забыл про "сомаведу" ?

Самаведа- веда жертвенных напевов, одна из Вед (большинство гимнов - из РигВеды), так: Саман - песня, запев, так же в концепции пяти пран - срединное дыхание.

Сома - неизвестно какая "трава", исп. в ритуальных целях (есть версии, что это гриб - версия Уилсона).

Подробнее обо всём этом- у Елизаренковой в послесловии к РигВеде (перевод и комментарии), в частности статьи: "Сома- напиток бессмертия" "Ригведа- древнейшее начало инд. лит-ры"

Так что не следует так сопоставлять. Или вам так на курсах АЙЦ сказали? А кто именно?

"Природа" же - субстанция бессознательная, так что тут не может быть "зря" или "не-зря", а человек должен сам думать и сам отличать доброе от злого.
Tan no dhiyo pracchodayat.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
unik
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 25.10.2005, 11:01
Контактная информация:

Сообщение unik » 6.02.2006, 17:11

Odissey, спасибо за уточнение о Самаведе:))

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Сергей Агапкин
****
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 13.03.2002, 21:24
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Сергей Агапкин » 6.02.2006, 18:26

Ну, неизвестность сомы - это некоторое преувеличение. Серьёзные и уважаемые люди, например Свами Рама, пишут о том, что растение, хотя и редкое, но до сих пор применяемое. Врядли это грибы, учитывая, что в Индии они практически не употреблялись.
Да и эфедра сомалатхой (подобной соме) называется наспроста.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
p4elka
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28.01.2006, 23:42

Сообщение p4elka » 6.02.2006, 20:26

Так, что же, применяли значит йогины, стоявшие у истоков плоды и продукты "бессознательной субстанции"? А как вам такая версия, высказанная кем-то по поводу возникновения даосской алхимии, так называемой "нэйгун": что открывалось некое глубинное знание адептам именно под воздействием галюциногенов (кстати, одна из восьми бессмертных, Хо Сьенку всегда изображается с магическим грибом), а вот собственно практики они создавали, чтобы после этого "аванса богов" научиться самостоятельно этих состояний достигать и их использовать для движения дальше. Мол, подарки подарками, а развиваться самостоятельно надо - без усилия личного нет движения.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ответить