Каждому по пранаяме?

Обсуждение вопросов, связанных с практикой и теорией хатха йоги

Moderators:Сергей Агапкин, D.Powidloff, Simha, Mодераторы

Сергей Агапкин
****
Posts:2416
Joined:Wed Mar 13, 2002 6:24 pm
Location:Рязань

Post by Сергей Агапкин » Thu Sep 15, 2005 1:12 pm

senya wrote:Интересно, так каких же величин достигает один дыхательный цикл у вас, ребята?
Помню, когда нас измеряли в РГУФКе Дима выдал что-то около 3-4 минут. Ему сказали, что это неплохой результат. Правда потом оказалось, что он делал задержку на выдохе, а все остальные на вдохе :lol:

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
senya
Posts:41
Joined:Sat Nov 08, 2003 12:12 pm

Post by senya » Thu Sep 15, 2005 4:32 pm

Сергей, а сколько лет он занимался йогой и хотелось бы знать число повторений или общее время всего упражнения.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Сергей Агапкин
****
Posts:2416
Joined:Wed Mar 13, 2002 6:24 pm
Location:Рязань

Post by Сергей Агапкин » Fri Sep 16, 2005 4:48 am

Думаю этот вопрос лучше задать ему самому, когда он вернётся с отдыха. В РГУФКе был просто антропометрический тест, опредляющий развитость дыхательной системы, а не чистая практика пранаямы.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Лин
Posts:31
Joined:Fri Aug 22, 2003 8:55 pm

Post by Лин » Fri Sep 16, 2005 8:43 am

senya wrote:уддияна опасна- во время неё сердце встаёт на 3-5 секунд
Вы не могли бы дать ссылку на источник? Или Вы сами измеряли?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Mikle
Posts:4
Joined:Fri Jun 03, 2005 10:19 am

Post by Mikle » Fri Sep 16, 2005 9:19 am

Senya.
Присоеденяюсь к вопросу Лина.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Александр Новиков
****
Posts:677
Joined:Fri Sep 16, 2005 12:06 pm
Location:Минск

Post by Александр Новиков » Fri Sep 16, 2005 12:52 pm

В практике 8 лет.
Количество дых.циклов в минуту - зависит от деятельности.
Вот сейчас отодвинулся от компа, расслабился, но постарался нечрезмерно, просто не делаю ничего - 4 цикла в минуту. Так вообще 6-8 циклов в минуту.
Замерил сейсас предельность медленно и свободно производимого цила дыхания - вдох (до предельного заполнения) 55, естественная задержка 7, выдох 45. Если полно не вдыхать - вдох 8, практически без задержки - выдох 24. Это объясняется тем, что на вдохе (55) я могу последоательно распростанять давление от места под диафрагмой, сначала таз и живот, потом грудь. Но заканчивается-то суперполный вдох раскрытием грудной клетки и сокращением живота и на выдохе воздух выталкивается только из объема груди, потому и получается меньше вдоха. Во втором случае, вдох производился быстро, пускай и без напряга - за счет всасывающего действия диафрагмы. А на выдохе такая сильная работа не производится, соответсвенно, выдох в три раза длиннее вдоха.
Я когда- то мерил цикл дыхания при входе в кевала-кумбхаку, т.е "растворяющееся" без всякого напряга - получалось больше полтора минут. Сейчас думаю, больше. А вообще я могу в транспорте минут 10-15, дальше просто лень, свободно дышать с циклом в районе минуты.
Измерил сечас пульс - дыхание. Пульс обычный около 60, дыхание - 5 в минуту. Нижнее давление в норме, думаю кофициент симп, парасимп в районе 0.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Kalidasa
Posts:20
Joined:Mon Oct 04, 2004 8:55 pm
Location:Odessa,Ukraine

Post by Kalidasa » Fri Sep 16, 2005 10:49 pm

D.Powidloff wrote:Прана-вьяяма - хороший лейбл! :lol:
Однозначно... :lol:

Можно эту мысль и дальше развить - соответственно, пранаяма может быть "стхула" - "жесткой", и "сукшма" - "мягкой". Первая будет характерна для Йоги Натхов, и близких ей направлений. Другая - без бандх, без акцента на техники типа бхастрика, капалабхати, симхасана - для йога-терапии и более эзотерически ориентированых направлений.
В частности, для крийа-йоги линии Парамахамсы Йогананды, как и, например, для кашмирской Трика-йоги, бандхи и "ударные" пранаямы не характерны...
HRIM

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
senya
Posts:41
Joined:Sat Nov 08, 2003 12:12 pm

Post by senya » Sat Sep 17, 2005 6:06 pm

Да я понял, Серёжа Агапкин. Т.е. один дыхательный цикл, на сколько это возможно. Да, хотелось конечно задать этот вопрос непосредственно Диме, подожду пока он здесь снова появится.

Новикову: Саша я где то так же, чем меньше время выполнения тем больше одно дыхание, сегодня пробовал 2,5 минуты на долго не хватило.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
D.Powidloff
****
Posts:698
Joined:Mon Mar 11, 2002 8:42 am
Location:Moscow

Post by D.Powidloff » Mon Oct 03, 2005 4:58 am

to Senia: :) Это Сергей немного ошибся в цифрах, задержка на выдохе у меня была меньше, причем намного. Мы меряли его в ГРУФК после динамической интенсивной нагрузки - приседания 20 раз в быстром темпе. В задержках на выдохе немногие могут потягаться с Виктором Бойко - по его описаниям, до 5 мин доходило. А вот задержка на вдохе - есть такая специальная соревновательная дисциплина для фридайверов - около 10 мин мировой рекорд. Но зачем, йогам гнаться за результатом в секундах? Как получается без напряга - так тому и быть.

А что касается дыхательного цикла, то я его не меряю в пранаяме, как сам устанавливается, так и хорошо.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
senya
Posts:41
Joined:Sat Nov 08, 2003 12:12 pm

Post by senya » Mon Oct 03, 2005 9:46 am

Дима, я совершенно не удивлюсь если ВСБ на 12 мин. задержит дыхание. Я пока делаю пранаяму с периодом дыхания 2минуты. Но стаж у меня в 10 раз меньше чем у ВСБ.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
D.Powidloff
****
Posts:698
Joined:Mon Mar 11, 2002 8:42 am
Location:Moscow

Post by D.Powidloff » Fri Oct 07, 2005 9:03 am

Не думаю, что ВСБ задержит дыхание на 12 мин... Скорее всего, он этого просто не будет. И, что ни говори, а он отошел от таких тренировок довольно давно. А задержку, как и всякую другую активность, нужно тренировать для прогресса или даже отсутствия регресса.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
senya
Posts:41
Joined:Sat Nov 08, 2003 12:12 pm

Post by senya » Fri Oct 07, 2005 9:11 am

По личному опыту прогресс в целом за год происходит не далеко, главное что регресс не наступает. Но если по немногу каждый год то результат накопится я думаю и будет представлять хорошую цифру.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Петр и Павел
***
Posts:233
Joined:Tue Apr 02, 2002 4:50 am
Location:от верблюда

Post by Петр и Павел » Sat Oct 08, 2005 9:04 pm

senya wrote:Я пока делаю пранаяму с периодом дыхания 2минуты.
Уважаемый Сеня. Можно уточнить? Т.е. прямо так можешь час сидеть и дышать с циклом 2 минуты? Или 30 дыханий в час?

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
Сергей Агапкин
****
Posts:2416
Joined:Wed Mar 13, 2002 6:24 pm
Location:Рязань

Post by Сергей Агапкин » Sun Oct 09, 2005 5:45 am

В чём смысл задержки (остановки дыхания)? Имхо, в устранении препятствий к сосредоточению. Добиться можно сколь угодно глубокой собранности, но каждые 4 секунды она будет прерываться импульсацией дыхательного центра. Это было отмечено во всех работах по исследованию внимания. Если удавалось растянуть дыхательный цикл - это время возрастало до 12 секунд, что по определению Виджнянабхикшу уже есть пранаяма. Известно, что при глубокой концентрации ритм дыхания замедляется, плоть до полной остановки на непродолжительное время.

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links
senya
Posts:41
Joined:Sat Nov 08, 2003 12:12 pm

Post by senya » Sun Oct 09, 2005 8:50 am

To: Petr i Pavel:-
Уважаемый Сеня. Можно уточнить? Т.е. прямо так можешь час сидеть и дышать с циклом 2 минуты? Или 30 дыханий в час?
У точняю, пока в таком режиме могу 6 минут, а в будущем кто знает :roll:

Link:
BBcode:
HTML:
Hide post links
Show post links