Семинар 2004 Бойко - что есть медитация?

[atry]

Talifa я не совсем понял вопрос насчёт "трясок" Что имеется ввиду - состояние во время нидры или впечатления и воздействие семинара?

[BlackJack]

То есть у Вас не было никаких эмоций??? Правда?????

Правда.
А по-другому и не должно было быть, во всяком случае, для меня.
Собственно говоря, ничего и не было. Все просто закрыли глаза, человек просто прочитал короткий стишок. Все.
Но как оказалось, не все просто закрыли глаза. Вот и думай теперь, это Бойко Вас так потряс или Вы сами себя трясли?

[atry]

Ну так чтобы в разговоре с людьми такого не было. А вот среди ночи бывало. Кстати если я правильно тебя понял, то это прямая дорожка к ИСС (изменённое состояние сознания)

[Talifa]

А по-другому и не должно было быть, во всяком случае, для меня.
Собственно говоря, ничего и не было. Все просто закрыли глаза, человек просто прочитал короткий стишок. Все.
Но как оказалось, не все просто закрыли глаза. Вот и думай теперь, это Бойко Вас так потряс или Вы сами себя трясли?

Зачем-то же он это делал... Цель какую-то приследавал, не просто же так. А вообще я очень люблю Тарковских, фильмы и стихи ложатся естественно на душу, безо всякого напряжения, как дышать в лесу или лежать на тёплом песке.

[Talifa]

Ну так чтобы в разговоре с людьми такого не было. А вот среди ночи бывало. Кстати если я правильно тебя понял, то это прямая дорожка к ИСС (изменённое состояние сознания)

вот про ИСС как-то я не очень понимаю. что это? контакт с подсознанием? и как бы это не спугнуть )

[BlackJack]

Цель какую-то приследавал, не просто же так.

Не знаю. Может особой цели и не преследовал, а Вы подумали: "ух-ты, слова-то какие - медитация. Сейчас что-то будет и будет круто". И сделали себе круто.

А чего гадать, спросите у него самого.

[Talifa]

Не знаю. Может особой цели и не преследовал, а Вы подумали: "ух-ты, слова-то какие - медитация. Сейчас что-то будет и будет круто". И сделали себе круто.

А чего гадать, спросите у него самого.

Хи-хи. А Вы скептик, однако. ))) Спросить можно, конечно, но думаю, он отшутится.

А Вы после семинара за собой никаких изменений не заметили?

[atry]

вот про ИСС как-то я не очень понимаю. что это? контакт с подсознанием? и как бы это не спугнуть

Можно сказать и так. А спугивать или не спугивать вопрос так сказать личного выбора. Я в своё время ходил курить. Тоже вроде помогало как и твой пример со стоячими асанами

[WL]

вот про ИСС как-то я не очень понимаю. что это? контакт с подсознанием? и как бы это не спугнуть )

ИСС новичкам не советую, поскольку что с этим можно делать они не знают. В результате у Вас просто взбалтывается болезненная гипертрофировная чувствительность, глюки, цвета, краски и прочие дестабилизирующие сознание факторы. Не не спугнуть это надо, а наоборот, тщательно избегать. Работать с сознанием нужно также медленно и осторожно, как и с асанами, чтобы "не вывихнуть", "не растянуть", а то и вообще "инвалидно травмировать". IMHO, вся эта эмоциональная подсадка на глюки и поэтические переживания и приукрашивания действительности излишни. Йога - это участие в потоке жизни "as it is" здесь и сейчас без переживаний.

[atry]

Можно подумать, что более опытные знают что с этим делать
Человек либо использует это либо не использует. В последнем случае , если данные состояния возникают спонтанно и естественным путём есть опасность того, что избегание их приведёт к более серьёзным и травматичным последствиям для психики человека нежели их освоение. Само по себе ИСС способно напугать любого не зависимо от стажа. Ибо оно изменённое следовательно новое, непривычное, и самое главное НЕИЗВЕСТНОЕ

[Talifa]

ИСС новичкам не советую, поскольку что с этим можно делать они не знают. В результате у Вас просто взбалтывается болезненная гипертрофировная чувствительность, глюки, цвета, краски и прочие дестабилизирующие сознание факторы. Не не спугнуть это надо, а наоборот, тщательно избегать. Работать с сознанием нужно также медленно и осторожно, как и с асанами, чтобы "не вывихнуть", "не растянуть", а то и вообще "инвалидно травмировать". IMHO, вся эта эмоциональная подсадка на глюки и поэтические переживания и приукрашивания действительности излишни. Йога - это участие в потоке жизни "as it is" здесь и сейчас без переживаний.

Да, пожалуй Вы правы. Надо подумать на эту тему.
И ещё... Я вообще по жизни очень творческий человек. Когда Вы говорите "поэтические переживания и приукрашивания действительности излишни", то это для меня звучит как не будь самой собой.

Можно подумать, что более опытные знают что с этим делать
Человек либо использует это либо не использует. В последнем случае , если данные состояния возникают спонтанно и естественным путём есть опасность того, что избегание их приведёт к более серьёзным и травматичным последствиям для психики человека нежели их освоение. Само по себе ИСС способно напугать любого не зависимо от стажа. Ибо оно изменённое следовательно новое, непривычное, и самое главное НЕИЗВЕСТНОЕ

хм... и более опытные не знают? интересно. где бы почитать, но что б понятно было и без шизотерики. пусть даже не понятно, но что б без потусторонних вещаний.

[atry]

Эмоциональная подсадка сиречь зависимость вредна в любом деле. Но я хотел бы уточнить два момента. Первый - если считать йогу коммуникацией с бессознательным, то в данном случае бессознательное стремится себя проявить именно так а не иначе и избегание есть не что иное как уход от возможности дать бессознательному себя реализовать. Второй момент - если йога это участие в потоке жизни без переживаний, то это не йога а буддизм и данное участие есть не что иное как самоустранение себя из жизни.Оно возможно только из религиозных соображений.
Если всего бояться, то следует бояться и самой йоги как техники приоткрывающей врата в том числе и к более полным и глубоким переживаниям. как следствию более глубокого (широкого) восприятия действительности
Эмоциональная сфера человека сама по себе ни плоха ни хороша. Плохо или хорошо то что человек с этим делает. Загонять в "подвал" эмоции, так же чревато для человека неприятными последствиями, как и неумеренное им потакание и зависимость от них. Контроль же над эмоциональной сферой не означает отсутствия самой этой сферы.

Что же касается определения что есть йога, то можно смело сказать что йога как и любая психотехника не существует в отрыве от человека и является тем, чем человек будет её считать сам для себя.
Какой-нибудь древний йогин пожалуй мог бы дать определение того что есть йога нам же остаётся только делать с ней то что мы делаем. Кто-то сделает из неё физкультуру, кто-то религию, кто-то что-то третье.

[Talifa]

Atry, прямо мои мысли сформулировали.

[WL]

Первый - если считать йогу коммуникацией с бессознательным, то в данном случае бессознательное стремится себя проявить именно так а не иначе и избегание есть не что иное как уход от возможности дать бессознательному себя реализовать.

Патанджали йогу так не считает, йога - это ЧВН. Это беспристрастная работа с сознанием, "коммуникацией с бессознательным" занимается психоанализ.

Второй момент - если йога это участие в потоке жизни без переживаний, то это не йога а буддизм и данное участие есть не что иное как самоустранение себя из жизни.

Из жизни человека устраняют иллюзии, коммуникация с бессознательным и т.п., т.к. они устраняют из настоящего момента в какие-то ментальные проекции, бывшие переживания, впечатления, оценки, мечтания и будущие планы.

Загонять в "подвал" эмоции, так же чревато для человека неприятными последствиями, как и неумеренное им потакание и зависимость от них. Контроль же над эмоциональной сферой не означает отсутствия самой этой сферы.

Опять психоанализ. Если Вы попробуете воспринять себя в коплексе, ни один участок тела неугнетен и неподавлен, рука, например, не "загнана в подвал", значит ли это, что рука вам не только неподвластна, но еще и Вас контролирует? Так же и с эмоциями, у них есть свои функции, но не более того, они не должны подавлять беспристрастное сознание.

[BlackJack]

Хи-хи. А Вы скептик, однако. )))

Что конкретно Вы имеете ввиду, называя меня скептиком?
Я просто предположил один из вариантов развития событий.

Спросить можно, конечно, но думаю, он отшутится.

Попытка не пытка. Мне, кстати, самому стало интересно, что он хотел сказать этой "шуткой".

А Вы после семинара за собой никаких изменений не заметили?

Таких, чтоб можно было однозначно сказать, что они появились вследстиии семинара, нет.
Но в целом после семинара релаксация долгое время не шла.

Когда Вы говорите "поэтические переживания и приукрашивания действительности излишни", то это для меня звучит как не будь самой собой

А это плохо, не быть собой?
Я бы подумал на эту тему.
Например, в таком ключе: я была такой какая есть и куда это меня привело?
Или в таком: боязнь стать не собой есть боязнь измениться, и этот страх блокирует личностный рост.