Преждевр. эякуляция

Обсуждение вопросов, связанных с практикой и теорией хатха йоги

Модераторы: Сергей Агапкин, D.Powidloff, Simha, Mодераторы

Петр и Павел
***
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 2.04.2002, 08:50
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Сообщение Петр и Павел » 30.10.2006, 19:22

После зажигающей речи Одиссея - не могу молчать... :twisted:

Что мы можем взять из хатха йоги?
Во первых, надо понять, что нарушается при этом. За эякуляцию отвечает такая прана - называется Апана. Если она скапливается в тазовой области и создает определенное давление вниз, то это чревато оттягиванием половых органов вниз.
Они становятся вялыми и до колена. При чем не только у мужчин... При чем не только гениталии... У женщин это случается иногда после рождения ребенка. Это может проявляться и в геморрое и в выпадении прямой кишки.

Поэтому упражнения:
1 Надо укреплять нижнюю часть тела с помощью стоячих асан. Но укрепление имеет свои ограничения.

Тогда:
2. Надо поднимать апану вверх. Для чего есть ряд способов:
2.1 Перевернутые асаны - сарвангасана и сиршасана два раза в день. Они достаточно травматичны, поэтому можно поговорить о правильной технике выполнения.
2.2 Мудры - ваджроли и басти. Техники достаточно опасные и сложные в освоении. Более простые в освоении мудры - ашвини и мула бандха. Можно обсудить освоение.
2.3 Поджатие живота. Работа с поджатием живота. Это все техники в асанах с мулой и уддияной. А также дыхание диафрагмой в пранаямах.

Примерно так. Извините, если что грубовато вышло. :oops:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Odissey
**
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28.10.2002, 16:14
Откуда: de profundis

Сообщение Odissey » 30.10.2006, 21:43

Sergius® писал(а):Андрей, в твоем лице мы видим проявление четвертого примера реакции на ситуацию.
Только мы "втроем" сказали то, что нам подумалось, а ты решил выступить судьей (да еще с гонгом)....А ты, значит, перед тем как писать пост просчитываешь его последствия для своей кармы... А я-то думал мы сюда пишем то, что думаем.
Допустим, это такой специальный гонг - как для дзен-медитаций. ДЗИИииииииньКъ (о, хорошо, тишина! - как в баньке пару наподдали) - и все погрузились в медитацию...Да, звякнул фальшивенько, что и было уловлено чуткими ушами.
Вот, прошу считать за раскаяние. :)

По поводу практических рекомендаций - просоединюсь к советам, которые предлагает Пётр и Павел. Перевернутые асаны (особенно сарвангасана), работа с областью живота, таза, промежности - в том числе укрепление мышц, разработка управляемости, "обратной связи" - это традиционные и оправданные опытом советы.

Такое добавление.
Если вышеуказанная проблема имеет психологические предпосылки, что случается, то могут помочь такие средства, как "самовнушение", в более традиционном варианте - заговор.
Кстати, если не йогическая, то скажем так, древне-индийская традиция в лице своих древнейших источников даёт очень хорошие примеры заговоров. К примеру, в "АтхарванаВеде" есть спец. раздел. Если, конечно, сами доверяете таким текстам. Смотрите избранное или полный перевод (сейчас начал издаваться) в переводе Елизаренковой Т. Я.

Вообще, причины могут быть довольно различными.
Может - молодость-неопытность. Может, к примеру, простатит.
Иногда межличностные отношения с партнёром оставляют желать лучшего. Наверное, если говорить о конкретных средствах к конкретному ч-ку, то подход д.б. индивидуальным.

Что касается Мантека Чиа - хотелось бы услышать отзывы тех, кто не только в восторге от его бодрящих текстов, но и имеет реальный положительный долгосрочный опыт.




Один с вопросом подойдет,
Что истекает быстротечно.
Второй поведает, что вот,
Ласкай, де, торсом бесконечно.

Троим живется веселей -
Эякуляция смешная!
Четвертый - с гонгом судия.
Раскладка в форуме такая.

И только пятый изложить
(Хотя с Петром их двое станет)
Сумеет хатха-йоги нить -
Как прану накопить в асане.

Грядёт из Индии Шестый!
К нему вниманье да стремится!
Подход научный у СА
С аюрведических позиций.
Tan no dhiyo pracchodayat.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Александр Новиков
****
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 16.09.2005, 16:06
Откуда: Минск

Сообщение Александр Новиков » 2.11.2006, 01:13

Ну ни фига себе! Какой дискус!
1. Практика для жизни а не жизнь для практики, тот же СА подтвердит что для хорошей практики не надо впахивать пол дня.
2. При хорошем сексе удовлетворения хватает на долго, не каждую ж ночь. Вывод - жить одному, а то каждую ночь пристают! Шутка ли нет - вам решать.
3. Я ж написал - часть мозгов, тут я полностью согласен с СА, жизнь есть мозг.
4. Было у меня все плохо - 100% вата доша, никаких запасов, книжку 5 страниц почитать не мог - энергии не хватало. Болел разными болезнями и т.п.
5. Книжки? Шмидт, Ноздрачев, Погожев, Дильман, Фролькис,
думаю, продолжать не стоит, да?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Александр Новиков
****
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 16.09.2005, 16:06
Откуда: Минск

Сообщение Александр Новиков » 2.11.2006, 01:16

Апану поднять - дело не хитрое. Нужен хороший обмен веществ, благостное состояние нервной системы и контроль ее.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
ЕгорЯ
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28.08.2005, 21:03

Сообщение ЕгорЯ » 6.11.2006, 22:45

Александр Новиков писал(а): 4. Было у меня все плохо - 100% вата доша, никаких запасов, книжку 5 страниц почитать не мог - энергии не хватало. Болел разными болезнями и т.п.
5. Книжки? Шмидт, Ноздрачев, Погожев, Дильман, Фролькис,
думаю, продолжать не стоит, да?
1. Я имел ввиду были ли проблемы именно с преждевременной эякуляцией. То что йога помогает от разных болезней и улучшают концентрацию никто не сомневался.
2. А какую-нибудь конкретную книгу можете порекомендовать? Именно по данной проблеме с позиций йоги, аюверды или даосских техник. Общие советы - поднимать апану, улучшать обмен веществ, работать с тазом и т.д. как показывает пример Кобчика (обратите внимание на его стаж занятий) и мой личный НЕ работают. Тут своя специфика.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
сержант Лебядкин
***
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 27.05.2003, 18:27
Откуда: Ленинградская область

Сообщение сержант Лебядкин » 7.11.2006, 09:41

Петр и Павел писал(а): Мудры - ваджроли и басти. Техники достаточно опасные и сложные в освоении. Более простые в освоении мудры - ашвини и мула бандха. Можно обсудить освоение.
Басти - имеется в виду трубочка, воды Ганга и наули/уддияна? Или что-то еще? Если есть опыт освоения в бытовых условиях - прошу поделиться. Аналогично с ваджроли.
И вообще был бы интересен более развернутый комментарий по данной цитате как Петра и Павла, так и всех остальных. Имеется в виду собственный опыт.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Петр и Павел
***
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 2.04.2002, 08:50
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Сообщение Петр и Павел » 7.11.2006, 10:27

Апану поднять - дело не хитрое.
простота, граничащая с глупостью....
Общие советы - НЕ работают
Советы были отнюдь не общими, но освоение требует времени и наставника, который мог бы подсказать.
Отсутствие и того и другого не аргумент, что система не работает, а советы слишком общие.
Раз уж форум по хатха йоге, то и флудить давайте не в сторону шизы, а по теме..
Басти - имеется в виду трубочка, воды Ганга и наули/уддияна? Или что-то еще? Если есть опыт освоения в бытовых условиях - прошу поделиться
Лучше всего начинать осваивать с удияны и ашивини.
Удияна - понятно. Ашвини - стоя в колено локтевой позе, отрабатывать прогиб спины вверх, вниз.
Выдох, спина выгнута вверх, на вдохе спина прогибается вниз. Потом опять на выдохе выгиб.
Так много раз. Учимся открывать анальный сфинктор.
Вот такая вот виньяса.
Потом берем трубочку, вставляем в анус, наполняем ванну или можно в таз с водой. Трубочку в воду, полный выдох и на вдохе начинаем втягивать воду в себя.
Потом при достаточной тренированности тоже самое, но уже без трубочки.
Ваджроли - тоже самое, но с половым органом. Ваджроли называют "Басти для пениса". Но там есть опасность повредить один нежный сфинктор на выходе из уретры в мочевой канал, поэтому самому лучше не учить. Но эффект, как в рассказе 6 спичек Стругацких - надорвался поднимая каплю воды...
По бандхам. Мула бандха это вовсе не жамкание анусом. Жамкание анусом - это ашвини.
Мула это совокупность поджатия ануса, поджатие брюшной полости (не путать с удияной, удияна это глубокое втягивание) и движение диафрагмы вверх. Т.е. единое втягивающее движение от тазового дна вверх к легким.
С таким движением можно делать например Сурья намаскар.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Петр и Павел
***
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 2.04.2002, 08:50
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Сообщение Петр и Павел » 7.11.2006, 10:33

но вообще гораздо проще делать перевернутые асаны типа сиршасана-сарвангасана два раза в день, утром и вечром, до и после работы.
постепенно наращивая время, избегая избыточных нагрузок на шею, тремора в мышцах и ощущения нагревания тела.
при любом из этих симптомов выходить в положение лежа и лежать столько же сколько стоял в перевернутом положении.
хотя перевернутые конечно не исключают работы с тазом и брюшной полостью.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Александр Новиков
****
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 16.09.2005, 16:06
Откуда: Минск

Сообщение Александр Новиков » 10.11.2006, 23:51

Думаю, общие советы работаеют, но не сразу. Т.е, если организм в целом не в норме, то его нужно в эту норму приводить.

Из опыта - преждевременная эакуляция связана с "предварительным" "образным" возбуждением, т.е. когда испытываешь не конкретный интерес к партнеру, а желание, сформировавшееся в результате "позволения" себе возбуждаться на движущихся по городу девушек в коротких юбках, и т.п.
Вывод - надо убирать "образы", чувствовать Он-лайн без "предвкушений" и т.п.
Книги посоветовать не могу.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Сергей Агапкин
****
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 13.03.2002, 21:24
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Сергей Агапкин » 13.11.2006, 14:11

К вопросу о подъёме апаны - кто-нибудь в состоянии продемонстрировать на практике? Скажем принять касторовое масло, которое в аюрведе считается стимулирующим апану в количестве 1/2 стакана и показать как апана поддаётся контролю?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Сергей Агапкин
****
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 13.03.2002, 21:24
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Сергей Агапкин » 13.11.2006, 15:00

Что касается темы:
Все причины можно разделить на 2 группы
1. Повышенная возбудимость спиномозговых центров (может быть обусловлена анатомическими особенностями, застойными явлениями в малом тазу, хроническими инфекциям, привычным запором и пр.)
2. Высокое возбуждение в коре головного мозга, обострённая чувствительность к сигналам "снизу" (нервы, стрессы, всё такое)

Соответственно и методы лечения будут делится на
1. Работу с низом
- лечение простатита, нормализация кровообращения, ликвидация запоров и пр.
- сенсебилизация к возбуждению методами эротической стимуляции (мула-шодхана, "даосские" практики М.Чиа, методики Семанса и Мастерса)
2. Работа с психикой - успокоительные и адаптогены, заговоры, психотерапия, медитация, отвлечение внимания.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Петр и Павел
***
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 2.04.2002, 08:50
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Сообщение Петр и Павел » 14.11.2006, 00:17

Скажем принять касторовое масло
поднять бы воздух для начала... :lol:
как Индия? когда будет отчет? :wink:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Александр Новиков
****
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 16.09.2005, 16:06
Откуда: Минск

Сообщение Александр Новиков » 14.11.2006, 00:47

О!!!!
Пришел папа и все прояснил!
:idea: :idea: :idea:
Сережа, а под твоим контролем наверно можно и водку пить и траву курить и тантрой заниматься? :twisted:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Сергей Агапкин
****
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 13.03.2002, 21:24
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Сергей Агапкин » 14.11.2006, 09:40

23 приедешь - узнаешь... :lol: :lol: :lol:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Александр Новиков
****
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 16.09.2005, 16:06
Откуда: Минск

Сообщение Александр Новиков » 18.11.2006, 02:54

ОООО!
:P Водка будет сладкая, трава пахучая, а про остальное я вам не скажу.
:D
А мы тут сейчас с Мишей Барановым по воде и по траве и по...
:oops: В общем тоже не буду вам ничего рассказывать. :D

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ответить