Йога и раздражение
Модераторы:Сергей Агапкин, D.Powidloff, Simha, Mодераторы
-
- **
- Сообщения:133
- Зарегистрирован:5.04.2002, 05:42
Ну что ж...
По поводу Вашей полемики Сергей с Виктором 11 апреля.
Так уж получилось что именно в этот день я зашёл на конфу realyoga после длительного перерыва.
А ведь полспудно затевая эту тему, я имел в виду в уме насколько собственно сама йога повышает раздражительность у человека. Как не покажется такое высказывание уважаемым йогинам абсурдным.
То есть высказываю мысль: проблема всех этих йогических конфликтов не в том "что все мы люди, человеки", и ничто человеческое "нам не чуждо". А в том что сама практика йоги делает человека менее гибким в плане социальных отношений с другими людьми, неуступчивым, можно сказать повышает его авторитарность, конфликтность. А что ещё можно ожидать от практики, которая направляет всё внимание человека на самого себя любимого.
И по крайней мере инет-наблюдения и наблюдения за своей скромной персоной подтверждают эту мысль.
Я понимаю, что эту мысль многие расценят как покушение на святое. Но надеюсь не все. На реалйоге даже не буду пытаться высказать её : ВСБ размажет как повидло по асфальту.
По поводу Вашей полемики Сергей с Виктором 11 апреля.
Так уж получилось что именно в этот день я зашёл на конфу realyoga после длительного перерыва.
А ведь полспудно затевая эту тему, я имел в виду в уме насколько собственно сама йога повышает раздражительность у человека. Как не покажется такое высказывание уважаемым йогинам абсурдным.
То есть высказываю мысль: проблема всех этих йогических конфликтов не в том "что все мы люди, человеки", и ничто человеческое "нам не чуждо". А в том что сама практика йоги делает человека менее гибким в плане социальных отношений с другими людьми, неуступчивым, можно сказать повышает его авторитарность, конфликтность. А что ещё можно ожидать от практики, которая направляет всё внимание человека на самого себя любимого.
И по крайней мере инет-наблюдения и наблюдения за своей скромной персоной подтверждают эту мысль.
Я понимаю, что эту мысль многие расценят как покушение на святое. Но надеюсь не все. На реалйоге даже не буду пытаться высказать её : ВСБ размажет как повидло по асфальту.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- ****
- Сообщения:2416
- Зарегистрирован:13.03.2002, 21:24
- Откуда:Рязань
- Контактная информация:
Я несколько иначе эту мысль формулировал - йога не делает человека лучше или хуже. Она делает человека "более" или "менее", т.е. усиливает или ослабляет его качества, котрые уже есть. Я так думаю.
Ну и второе - в йогу приходит много людей, остаются меньше, надолго - ещё меньше. Есть следовательно некий отбор - какие люди застревают в йоге надолго. Это определённый психотип, характеризующийся набором черт, которые от йоги могут не только уменьшаться, но и увеличиваться.
Ну и фактор интернет-общения - человек может себе здесь позволить то, что в личном общении постеснялся бы или побоялся.
Ну и второе - в йогу приходит много людей, остаются меньше, надолго - ещё меньше. Есть следовательно некий отбор - какие люди застревают в йоге надолго. Это определённый психотип, характеризующийся набором черт, которые от йоги могут не только уменьшаться, но и увеличиваться.
Ну и фактор интернет-общения - человек может себе здесь позволить то, что в личном общении постеснялся бы или побоялся.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Собственно, для того, чтобы практика не напряавляла все внимание на "себя любимого", наверное таки существует карма-йога, бхакти-йога... в йога-сутрах ведь есть фразочка "Ишвара Пуджам" - поклонение ишваре (Божеству). Во всяком случае, я для себя именно такие выводы сделала.А что ещё можно ожидать от практики, которая направляет всё внимание человека на самого себя любимого.
Если в вашем понимании, йога - это практика для себя, то и результаты будут те, что описывались. Но, справедливым будет заметить, что для многих йога действительно путь эгоизма.
Интересно, а можно поподробнее описать этот психологический тип, что характерно для человека практикующего йогу?Это определённый психотип, характеризующийся набором черт
Отстаивая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- ****
- Сообщения:2416
- Зарегистрирован:13.03.2002, 21:24
- Откуда:Рязань
- Контактная информация:
Думаю, прежде всего - это человек несчастный. Интровертированый, локус контроля интериоризирован. Ощущение отделённости от окружающих и собственной уникальности. Желание быть признанным и услышанным, пусть и узкой группой людей.
Это конечно не общее правило, но тем не менее...
Это конечно не общее правило, но тем не менее...
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Aelita умница!
А что до характеристики, данной Сергеем- бывают и такие. Но встречаются и другие. И именно целостное понимание йоги, включающее в себя применение первых двух ступеней не даёт возгоняться нашему эго, так ка ему указывается на его реальное место посредством Ишвара-пранидханы.
Ой не выбрасывайте "неудобных" мест из Йогасутр! (Это, скорее, в адрес часто вспоминаемого здесь персонажа. Результат очевиден )
А что до характеристики, данной Сергеем- бывают и такие. Но встречаются и другие. И именно целостное понимание йоги, включающее в себя применение первых двух ступеней не даёт возгоняться нашему эго, так ка ему указывается на его реальное место посредством Ишвара-пранидханы.
Ой не выбрасывайте "неудобных" мест из Йогасутр! (Это, скорее, в адрес часто вспоминаемого здесь персонажа. Результат очевиден )
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- **
- Сообщения:133
- Зарегистрирован:5.04.2002, 05:42
Ну что ж, Сергей, может Вы и правы, хотя я останусь при своём - не окончательно убедили.
Для того психотипа, который Вы описали, йога видимо противопоказана. Кстати, ещё Владимир Леви писал, что йогой нежелательно заниматься интровертам, а вот экстравертам тем - да. Жаль я ему не поверил .
Аэлите:
а что делать человечку, который не верит индусским божествам? Если уж верить, так своего родного достаточно. И к чему эта карма-йога, если этому человечку ещё с детства научили что труд- это хорошо, типа из обезьяны в человеки вывел. Тут эта карма-йога вообще пятым колесом просматривается.
Не будем заблуждаться, говоря йога мы подразумеваем именно асаны, пранаямы, медитации. А всё остальное и без йоги существует. ИМХО это индусы покрывало йоги постарались на все аспекты своей жизни натянуть. И не забудем , что мы всё же не индусы. это моё скромное мнение.
Для "Я". Самое сложное в том , что сам человек не может сам к себе самокритично относится. И я не о яме и нияме , а возможности эффективной коммуникации с окружающими. В Индии йогам полконялись их боялись и уважали,любили, они были вынесены этим за рамки общества и тем были избавлены от необходимости общения с людьми на равных. В современном мире всё не так.
Впрочем чего это я - закругляюсь. Я же с йогой завязал .
Верной дороги Вам, товарищи.
Для того психотипа, который Вы описали, йога видимо противопоказана. Кстати, ещё Владимир Леви писал, что йогой нежелательно заниматься интровертам, а вот экстравертам тем - да. Жаль я ему не поверил .
Аэлите:
а что делать человечку, который не верит индусским божествам? Если уж верить, так своего родного достаточно. И к чему эта карма-йога, если этому человечку ещё с детства научили что труд- это хорошо, типа из обезьяны в человеки вывел. Тут эта карма-йога вообще пятым колесом просматривается.
Не будем заблуждаться, говоря йога мы подразумеваем именно асаны, пранаямы, медитации. А всё остальное и без йоги существует. ИМХО это индусы покрывало йоги постарались на все аспекты своей жизни натянуть. И не забудем , что мы всё же не индусы. это моё скромное мнение.
Для "Я". Самое сложное в том , что сам человек не может сам к себе самокритично относится. И я не о яме и нияме , а возможности эффективной коммуникации с окружающими. В Индии йогам полконялись их боялись и уважали,любили, они были вынесены этим за рамки общества и тем были избавлены от необходимости общения с людьми на равных. В современном мире всё не так.
Впрочем чего это я - закругляюсь. Я же с йогой завязал .
Верной дороги Вам, товарищи.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
...м-дя, мая твая не панимаитьлокус контроля интериоризирован.
объясните, пожалуйста - не сильна в терминологии
Старому Некто
Не обязательно верить в индуисского бога, можна обойтись "отечественным" , а ежели и с ним не сложилось, то можно просто верить в некую силу, которая явно есть, и явно мощнее, добрее, гармоничнее и мудрее нас с вами...а что делать человечку, который не верит индусским божествам? Если уж верить, так своего родного достаточно. И к чему эта карма-йога, если этому человечку ещё с детства научили что труд- это хорошо, типа из обезьяны в человеки вывел. Тут эта карма-йога вообще пятым колесом просматривается.
Не будем заблуждаться, говоря йога мы подразумеваем именно асаны, пранаямы, медитации. А всё остальное и без йоги существует. ИМХО это индусы покрывало йоги постарались на все аспекты своей жизни натянуть. И не забудем , что мы всё же не индусы. это моё скромное мнение.
Карма-йога, как на меня, помагает заземлиться, не "улететь" и не загордиться от своих "продвижений". Если начинает "уносить" нет лучшего средства чем пойти и самолично перекопать поле у немощной старушки, а потом еще и засадить его всякими полезностями.
А к тому, что "говоря, йога - подразумеваю партия (асана, медитация, пранаяма), говоря партия - подразумеваю - йога" ... Для меня практика йоги не имеет смысла без привнесения этой практики в жизнь, йога - это способ жизни, цель жизни и метод достижения этой цели...
Я так поняла, что у Агапкина похожая позиция - наработал и быстренько внедрил (в жизнь).
Кстати, по поводу бхакти можете почитать интересную точку зрения здесь: http://forum.tzen.ru/index.php?s=e993d2 ... c=29&st=60
В обширном интернет-пространстве набрела на интересную йога-личность, которого я сразу же забросала вопросами. Он добросовесно ответил. У него такая неординарная позиция... Советую ознакомиться.
Это к тому, что йога - она разная. У вас, Старый Некто - она такая: Я же с йогой завязал...
Спасибо, и Вам всего самого славного!!!Верной дороги Вам, товарищи
Отстаивая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
--Вынесены за рамки общества? Хм, наиболее известен пример Патанджали: помимо ЙС, предназначенных для "узкого круга специалистов", он ведь, как вы знаете, написал ещё труды по грамматике и по аюрведе (точнее, они известны как сохранившиеся). Т.е. по областям, хоть и специальным, но не закрытым от социума и испытывающим постоянное открытое взаимодействие с социумом.Старый некто писал(а):В Индии йогам полконялись их боялись и уважали,любили, они были вынесены этим за рамки общества и тем были избавлены от необходимости общения с людьми на равных. В современном мире всё не так.
Так что не все йогины в пещерах жили...
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- ****
- Сообщения:2416
- Зарегистрирован:13.03.2002, 21:24
- Откуда:Рязань
- Контактная информация:
Сорри... "локус контроля интериоризирован" - это означает, что человек более склонен считать, что в этой жизни всё зависит от него, что "измени себя- изменишь мир". В противоволожность - экстериоризированный локус контроля, когда человек считает, что всё решается без него, важен случай, удача, милость Господня.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Пасибки.
Локус контроля интериоризирован и экстериоризированный локус контроля - идеал как всегда посредине.
Локус контроля интериоризирован и экстериоризированный локус контроля - идеал как всегда посредине.
Отстаивая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- ****
- Сообщения:2416
- Зарегистрирован:13.03.2002, 21:24
- Откуда:Рязань
- Контактная информация:
имхо:
Йога делает человека здоровей, а значит, счастливей, а значит, лучше.
Плюс помогает увидеть себя, а значит, дает возможность измениться. А вот куда меняться, уже зависит от идеологии.
Поэтому, кроме асан, надо еще книжки читать и головой думать. Ну или ямыниямы и проч.
Йога делает человека здоровей, а значит, счастливей, а значит, лучше.
Плюс помогает увидеть себя, а значит, дает возможность измениться. А вот куда меняться, уже зависит от идеологии.
Поэтому, кроме асан, надо еще книжки читать и головой думать. Ну или ямыниямы и проч.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- ***
- Сообщения:213
- Зарегистрирован:27.05.2003, 18:27
- Откуда:Ленинградская область
Нет связкиBlackJack писал(а): счастливей, а значит, лучше.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Дык я просто имхо привел без всяких обоснований.сержант Лебядкин писал(а):Нет связки
Может я ошибаюсь, но мне кажется, что Человек по своей природе хороший, т.е. ему приятнее и полезнее делать добро, или, как минимум, не делать гадостей.
А зло он делает из-за того, что сделала с ним жизнь, в частности, из-за болезней телесных и душевных.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Вот и я так считаю, и Булгаков так считал. Помните, у него Иешуа всем говорил "добрый человек". Я очень много думала над этим, и пришла к тому, что человек рождается абсолютно любящим, радостным существом, и стремление к свету и добру в нем заложено изначально.Может я ошибаюсь, но мне кажется, что Человек по своей природе хороший, т.е. ему приятнее и полезнее делать добро, или, как минимум, не делать гадостей.
Отстаивая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |