Пранаяма, как ее нет :)

Обсуждение вопросов, связанных с практикой и теорией хатха йоги

Модераторы: Сергей Агапкин, D.Powidloff, Simha, Mодераторы

Ответить
Kalidasa
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 5.10.2004, 00:55
Откуда: Odessa,Ukraine
Контактная информация:

Пранаяма, как ее нет :)

Сообщение Kalidasa » 12.10.2004, 02:30

На сегодняшний день пранаяма, хоть и находится в некотором "загоне" по отошению, скажем, к пракике асан, тем не менее, в принципе, достаточно освещена - книги Лисбета, Айенгара, и, в особенности, Сатьянанды Сарасвати и Бихарской школы, описывают техники пранаямы достаточно подробно, чтоб внимательный читатель смог их как следует изучить - хотя, конечно, многие не без оснований опасаются осваивать техники пранаямы "по книгам" без помощи компетентного учителя. Те, кому посчасливилось съездить в Индию и попрактиковать под началом известных и авторитетных мастеров в серьезных центрах, вроде Мунгера и Шивананда-ашрамов в Ришикеше и Керала, получали эти техники, так сказать, "из первых рук".
Тем не менее, среди большинства моих знакомых практикующих и инсрукторов часто бытует мнение, что пранаяма - это для "шибко продвинутых", так что, зачастую, ей уделяется ужасающе мало времени и внимания. Интересно, как обстоят дела с этим у посетителей форума - сколько времени в день вы уделяете асанам, а сколько - пранаяме? Какие техники вы выполняете, в каком соотношении и последовательности? Из каких источников вы почерпнули эти техники?Каковы результаты?
С уважением ко всем,
Калидаса.
HRIM

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Odissey
**
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28.10.2002, 16:14
Откуда: de profundis

Сообщение Odissey » 12.10.2004, 14:09

Эх....лень писать, лучше пойду-ка я, подышу :D Вернее, не-подышу :wink:
Tan no dhiyo pracchodayat.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Gluhoy
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 21.05.2003, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Gluhoy » 12.10.2004, 14:31

Я думаю, это всё убывающая луна (то, что лень писать) :mrgreen:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Odissey
**
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28.10.2002, 16:14
Откуда: de profundis

Сообщение Odissey » 12.10.2004, 14:35

А кстати, хорошая формула для пранаямы: "мне лень дышать" :mrgreen: :mrgreen:
Tan no dhiyo pracchodayat.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Kalidasa
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 5.10.2004, 00:55
Откуда: Odessa,Ukraine
Контактная информация:

Сообщение Kalidasa » 12.10.2004, 15:41

Odissey писал(а):Эх....лень писать, лучше пойду-ка я, подышу :D Вернее, не-подышу :wink:
А, это у Вас уже кевала-кумбхака наступила! :lol: Тогда, конечно, дышать не надо... :lol:
Как меня спросили в Симеизе - "ну, реализовал я кевала-кумбхаку - а шо дальше?" :P
HRIM

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Odissey
**
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 28.10.2002, 16:14
Откуда: de profundis

Сообщение Odissey » 12.10.2004, 20:23

И все же наперекор убывающей луне – о Пранаяме.
1. Интересно, что среди дыхательных техник йоги есть те, которые относятся не к собственно пранаяме, как 4 ступени йоги по Патанджали, но к шаткармам.
К примеру, это капалабхати, так же дыхание, выравнивающее поток воздуха в ноздрях (анулома-вилома). Это очищающие практики. Шаткармы (конечно, с учетом особенностей, в т.ч. соотношения дош) практикуются в качестве подготовительного этапа, перед практикой йогасан.
2. Что касается собственно пранаямы, то по моему разумению, практиковать ее можно только после освоения/усвоения первых трех этапов йоги: ямы, ниямы, асаны. К примеру, обратим внимание на такой принцип работы в асане: «при прекращении усилий… асана достигается». Это существенно и для пранаямы. Ибо, если практиковать асаны «с усилием», то это просто физя, и «поехать» может тело (к примеру, связки порвешь). Практикуемая же «с усилием» пранаяма - это, сами понимаете, шизя, и «едет» уже крыша. Сие есть прямой и широкий путь к дурке. Это кстати и объясняется тем и, заодно, наглядно иллюстрирует то, что пранаяма – переходный этап, мост, соединяющий техники «физические», телесные, с техниками медитативными.
3. Перечитав вышенаписанное понял, что собственно на вопросы уважаемого Калидасы (как обстоят дела с этим у посетителей форума - сколько времени в день вы уделяете асанам, а сколько - пранаяме? Какие техники вы выполняете, в каком соотношении и последовательности? Из каких источников вы почерпнули эти техники?Каковы результаты?) так и не ответил. Поэтому, чтобы хоть как-то исправиться, расскажу назидательный случай из практики… из практики одного, скажем так, известного мне и даже близкого во многих отношениях человека. Случай достоверный, уверяю. Хотя прошло уже порядком много лет. Итак, как-то раз этот человек, с некоторых пор с интересом познающий тайны науки индийской йоги, решил вкусить один из самых заманчивых и многообещающих плодов древа йоги – сладкий плод пранаямы. Был раздобыт и полностью «освоен/усвоен» основной источник: тонкая брошюрка «Дыхание индийских йогов» йога Рамачараки. Далее началась беспощадная практика. Описанные в рамачараковой брошюре упражнения выполнялись, прана ощущалась, накапливалась и распределялась - по себе самому и по всем знакомым с успехом необычайным…. И вот как-то раз, пранаяма практиковалась в транспорте. Задача заключалась в том, чтобы за время, отведенное поезду для движения от одной остановки к другой, продышать строго определенное количество циклов, и не больше. Это трудная задача, несмотря на все сложности, выполнялась. Мерно двигался поезд. Легкие качали воздух. В окнах мелькали фонари, провода. Слаженно работали живот, грудь и верх туловища. Вагон покачивался. Вся сущность дышала праной.
На остановке, при выходе из вагона, путь безупречности нашему «наполненному праной» йогину преградил мент. Критично (шудра!) осмотрев садхаку, потребовал документ и предъявить все вещи, произвел наружный досмотр по карманам. Ему явно не понравилось состояние, он что-то искал. Поганый блюститель просто не упромысливал, что, прану, ее в пакетик не сыплют, да в бумажечку не заворачивают, и тут всё хитрее: она, Прана – в Окружающем мире – и в Нас!
Конечно, затем недоумевающий страж отошёл, зато пришло к тому («обдолбанному» по понятиям мента) йогину понимание – не так просты, эти энергии, не просты…
Что и говорить, ведь по сути, основной принцип практики:
«Чтобы не делать ошибок, надо набраться опыта,
А чтобы набраться опыта, надо делать ошибки»….
Да, вернемся к нашего герою - наверняка ведь, «судьба его волнует зрителей». Так вот, поскольку герой нашего сообщения имел (и имеет) завидный ресурс психо-соматического здоровья и устойчивости, то никаких последствий, кроме извлеченного урока «по усвоению космической энергии», что с этим надо быть осторожнее: черпать из подобающих источников, осваивать под компетентным руководством, не было. Чего от всей души желаем и прочим практикующим. Успехов в практике.
Tan no dhiyo pracchodayat.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
D.Powidloff
****
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 11.03.2002, 11:42
Откуда: Moscow

Сообщение D.Powidloff » 13.10.2004, 09:14

Браво, Одиссей, получил истинное удовольствие, читая твой пост! :lol:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ден
**
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21.10.2002, 13:42
Откуда: Kressbronn aB
Контактная информация:

Сообщение Ден » 3.11.2004, 23:20

Odissey писал(а):...На остановке, при выходе из вагона, путь безупречности нашему «наполненному праной» йогину преградил мент. Критично (шудра!) осмотрев садхаку, потребовал ...
классная история :D

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Сергей Агапкин
****
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 13.03.2002, 21:24
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Сергей Агапкин » 6.11.2004, 18:37

Однако, как мне кажется, есть определённый сорт людей с "плохо прибитой крышей" - их что с пранаямы торкает, что с зелёного чая.
Имхо, к пранаяме есть одно противопоказание - нездоровый пионерский энтузиазм, "быстрее, выше, сильнее". Оно вообще ко многим хорошим вещам противопоказание.
Могу сказать за два десятка своих подопечных - практикуют уджайи-пранаяму в течении года, с самого начала занятий. 3-5 минут "вхолостую", потом ещё 3 цикла сурья-намаскар. Эффект - успокоение, стабилизация сознания. Каких либо проблем ни у кого замечено не было. Напротив, многие отмечали, что сурья-намаскар после уджайи идёт легче, чем без неё - особенно люди, у кого физических нагрузок обычно недобор. Уджайи - как у Лисбета.
Сейчас, на втором году понемногу даю на пробу уджайи с кумбхаками, как Калидаса давал её в Симеизе. Людям нравится, но 2 часов на занятие в таком случае не хватает :lol:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Алеша
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 7.11.2004, 12:28

Сообщение Алеша » 7.11.2004, 16:43

И вот как-то раз, пранаяма практиковалась в транспорте
В транспорте, мне кажется, практиковать пранаяму вредно и даже опасно.
Это не совсем безопасное место, если интерпретировать Гхеранда-самхиту и Шива-Самхиту...

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Сергей Агапкин
****
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 13.03.2002, 21:24
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Сергей Агапкин » 7.11.2004, 19:12

А где в Гхеранда-самхите запрет на пранаяму в тролейбусе? :lol:

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Алеша
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 7.11.2004, 12:28

Сообщение Алеша » 8.11.2004, 00:00

запрет на пранаяму в тролейбусе?
Про троллейбус здесь, к сожалению нет ни слова (видимо, автор текста забыл его упомянуть), но вот есть такая фраза:

"5.3. Йога должна быть начата не в отдалённой местности, не в диком лесу, не в большом городе и не в людном месте. Если совершать йогу в таких местах, то успеха не достичь."
Мне, к примеру, здравый смысл подсказывает неуместность использования троллейбуса в качестве кутира. Но могу и ошибаться.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Сергей Агапкин
****
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 13.03.2002, 21:24
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Сергей Агапкин » 9.11.2004, 08:31

Если серьёзно, то я согласен - практиковать надо как миннимум что бы на расстоянии вытянутой ноги никого не было. А лучше в одиночестве...

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Gluhoy
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 21.05.2003, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Gluhoy » 12.11.2004, 05:02

Мудрец Гхеранда, судя по всему, имел в виду Базель и Баден-Баден :lol: ...
А что ж нам, грешным, делать, если мы, не в пример, в средней полосе, с резко континентальным (или хуже того :lol: ) климатом, с неблагополучным правительством, соседями-алкоголиками и в однокомнатной хрущевке с женой и тремя детьми? :twisted:
ИМХО, настоящая свинья везде болото найдет... В смысле, хотел сказать, что истинный йогин всегда изыщет возможность для садханы :lol: ...
Я практиковал пранаяму (а в свое время - цигун) в самых неподходящих и экзотических местах :lol: , негатива не было - скорее, наоборот - последствия неблагоприятной среды сглаживались, адаптация ускорялась и облегчалась, восстановительный период после травм сокращался ровно вдвое - в частности, перелом локтевого отростка без всяких спиц сросся за три недели - хирурги хлопали глазами, что-то бубнили про "эффект вишневой веточки" и отказывались верить :lol: ...

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Сергей Агапкин
****
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 13.03.2002, 21:24
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Сообщение Сергей Агапкин » 12.11.2004, 08:19

Канары он имел в виду.
Всё от человека зависит. ЕСли нервная система устойчивая - да хоть на Каширке пранаямь. А нет - гуляй по парку.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост
Ответить