Я два раза был на випассане, сам ноги отсиживал, но никаких травм не получал. Ну, затекли ноги, размял и все в порядке. На моей памяти травм во время випассаны никто не получал. Может быть кто-то имеет другой опыт?на випасане совершенно пассивной практике люди отсиживают ноги, а устроителям, хоть бы что: издержки производства
Травматичность на випассане и во время длительных медитаций
Модераторы:Сергей Агапкин, D.Powidloff, Simha, Mодераторы
-
- ****
- Сообщения:698
- Зарегистрирован:11.03.2002, 11:42
- Откуда:Moscow
Шевченко:
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Дима, я тоже два раза сидел это дело, так вот во второй раз наблюдал парня, который, неколько дней ходил держась о стенку и ляпая ступнёй об пол. Со мной в детстве случалось такое на прополке лука в поле, целыми днями приходилось сидеть на корточках, месяц я его пропалывел, а закончилось всё больницей. Пока я лечился лук зарос сорняком и урожая не вышло. Не имея этого детского опыта, возможно тоже, что-нибудь отсидел.
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Сергей, всё хотел тебя спросить, ты сидел випасану?
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- ****
- Сообщения:698
- Зарегистрирован:11.03.2002, 11:42
- Откуда:Moscow
О каком Сергее речь? Если об Агапкие, то он в Индии, вернется через 2 месяца...
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- ****
- Сообщения:677
- Зарегистрирован:16.09.2005, 16:06
- Откуда:Минск
Встречаются как то зек и буддист:
-Сидел?
-Сидел.
-Сколько?
-2 недели.
-В КПЗ, что ли?
Сам придумал.
-Сидел?
-Сидел.
-Сколько?
-2 недели.
-В КПЗ, что ли?
Сам придумал.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Ясно, спасибо Дима.
Всё проходит, постоянны одни лишь изменения.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- ****
- Сообщения:2416
- Зарегистрирован:13.03.2002, 21:24
- Откуда:Рязань
- Контактная информация:
Да, слэнг ещё тот. Я бы предпочёл использовать слово "практиковал".
Я не был на випасана-ритритах школы Гоенки, но практиковал в свое премя анапана-сати из Сатипаттхана-сутты.
Я не был на випасана-ритритах школы Гоенки, но практиковал в свое премя анапана-сати из Сатипаттхана-сутты.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения:4
- Зарегистрирован:14.11.2005, 19:22
- Откуда:Москва
- Контактная информация:
Травматичность имеет место быть и это правда.
Скажем, несмотря на то, что я в достаточно хорошей физической форме (постоянно танцы и йога), в октябре отсидела 10-ти дневный ретрит в Подмосковье, так на четвертый день сидения в позе по-турецки суставы колен и голеностопа опухли так, что я на прямых то ногах еле ходила, не говоря уже о том, что дальнейшее сидение превратилось в очень болезненное состояние, что очень мешало медитировать. Ровно месяц я была лишена возможности сидеть на полу и делать некоторые асаны. После этого подвижность кое-как восстановилась, но болезненность есть до сих пор.
Можно ли как то предотвратить такие вещи? И как с ними бороться, если они уже возникли?
Скажем, несмотря на то, что я в достаточно хорошей физической форме (постоянно танцы и йога), в октябре отсидела 10-ти дневный ретрит в Подмосковье, так на четвертый день сидения в позе по-турецки суставы колен и голеностопа опухли так, что я на прямых то ногах еле ходила, не говоря уже о том, что дальнейшее сидение превратилось в очень болезненное состояние, что очень мешало медитировать. Ровно месяц я была лишена возможности сидеть на полу и делать некоторые асаны. После этого подвижность кое-как восстановилась, но болезненность есть до сих пор.
Можно ли как то предотвратить такие вещи? И как с ними бороться, если они уже возникли?
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- ****
- Сообщения:677
- Зарегистрирован:16.09.2005, 16:06
- Откуда:Минск
Опять мы встречаем слепое следование традиции.
У меня есть книжка Свами Рамы, того самого, чей институт в Ришекеше, так он там пишет, что когда он встретил человека, проводящего по 8 часов в медитации подряд, он изумился, т.к. никого другого, кто так бы мог, не видел.
Можно же стоять, ходить наконец, а тут - сиди и все.
А на вопрос - можно ли избежать, думаю - почти нет. По 10 часов сиднем - это только мастер нейгун...
У меня есть книжка Свами Рамы, того самого, чей институт в Ришекеше, так он там пишет, что когда он встретил человека, проводящего по 8 часов в медитации подряд, он изумился, т.к. никого другого, кто так бы мог, не видел.
Можно же стоять, ходить наконец, а тут - сиди и все.
А на вопрос - можно ли избежать, думаю - почти нет. По 10 часов сиднем - это только мастер нейгун...
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения:4
- Зарегистрирован:14.11.2005, 19:22
- Откуда:Москва
- Контактная информация:
Слепое следование традиции?
Видите ли, очень сложно было бы ходить в зале, битком набитом сидящими людьми. Да и уважаемый Гуруджи из Индии вряд ли понял бы это правильно.
Стоять? вы полагаете, стоять по 8 часов в день лучше, чем сидеть?:-)))
Там без вариантов было, о чем вы вообще говорите. Или вы полагаете, что здравый смысл не присущ практикующим йогу?:-)
Видите ли, очень сложно было бы ходить в зале, битком набитом сидящими людьми. Да и уважаемый Гуруджи из Индии вряд ли понял бы это правильно.
Стоять? вы полагаете, стоять по 8 часов в день лучше, чем сидеть?:-)))
Там без вариантов было, о чем вы вообще говорите. Или вы полагаете, что здравый смысл не присущ практикующим йогу?:-)
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- ****
- Сообщения:698
- Зарегистрирован:11.03.2002, 11:42
- Откуда:Moscow
2 раза сидел Випассану, ни у кого не было таких проблем - чтоб ноги опухли и т.д. Народ обкладывался всякими подушками , но сидел. Я сидел просто на полу. Без всяких шевелений. Далеко не мастер нейгун...А на вопрос - можно ли избежать, думаю - почти нет. По 10 часов сиднем - это только мастер нейгун...
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- ****
- Сообщения:677
- Зарегистрирован:16.09.2005, 16:06
- Откуда:Минск
Круто. У меня были другие сведения. Миа кульпа. Но таки для новичков...
А удавалось кому то кряду просидеть неподвижно и в сознании более 3 часов?
А удавалось кому то кряду просидеть неподвижно и в сознании более 3 часов?
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- ****
- Сообщения:677
- Зарегистрирован:16.09.2005, 16:06
- Откуда:Минск
Я ж не голословно, и не с одного мнения - ряд людей потом суставами маялся. А результат можно достигнуть практикуя то стоя, то сидя, но не обязательно в зале.
Почему надо в зал? Почему нельзя самому, посидеть, постоять, медитативно походить, эх...
А насчет вопроса по предотвращению и восстановлению...
У меня был ряд незначительных но иногда мучительных травм тип акак раз от долгого сидения. Когда я стал делать много медленной динамики на ногах по Шандору - все прошло, связки укрепились.
И у большинства моих учеников с коленями сейчас хорошо. Принцип - медленное увеличение натяжения. Например СТОИМ (вес на ногах) в неглубоком шпагате, потом в более глубоком и только через несколько месяцев начинаем осваивать суставной.
Примечание: Шандора осторожно изучать надо, там есть движения, если неправильно сделать, колени таки полетят. Я их вообще не даю на занятиях.
Почему надо в зал? Почему нельзя самому, посидеть, постоять, медитативно походить, эх...
А насчет вопроса по предотвращению и восстановлению...
У меня был ряд незначительных но иногда мучительных травм тип акак раз от долгого сидения. Когда я стал делать много медленной динамики на ногах по Шандору - все прошло, связки укрепились.
И у большинства моих учеников с коленями сейчас хорошо. Принцип - медленное увеличение натяжения. Например СТОИМ (вес на ногах) в неглубоком шпагате, потом в более глубоком и только через несколько месяцев начинаем осваивать суставной.
Примечание: Шандора осторожно изучать надо, там есть движения, если неправильно сделать, колени таки полетят. Я их вообще не даю на занятиях.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
Александр, если вы хотите разобраться, вам стоит отсидеть 10 дневный курс випассаны самому. Без каких-либо оправданий и ссылок на других, ибо сколько людей, столько и мнений, у каждого свое восприятие. Тогда, уверяю вас, вы поймете, по крайней мере, почему Гоенка считает что надо в зале и не получится вот так вот с нуля самому. Смысл в полном погружении, полном отрыве от социальных отвлекающих контактов, принятии на 10 дней монашеских обетов. Для непривычных к изоляции от внешних впечатлений и избалованных комфортом жителей современной цивилизации это верный способ хоть как-то прочувствовать как медитируют буддийские монахи и как работает этот метод. Я сидел курс, проблем с коленями не было, хотя конечно пришлось пройти через ряд дискомфортных ощущений связанных со скрытыми мышечными блоками в разных участках тела. Но ценность ЛИЧНОГО практического опыта 10 дневного курса випассаны, даже если в целом учитывать ограниченность подхода Гоенки по сравнению с другими линиями Тхеравады, бесспорна. Этот опыт на многое мне открыл глаза, помог кстати увидеть и плюсы, и минусы подхода Гоенки, в большей степени чем раньше понять свой ум и разницу между своими амбициями и реальными способностями. Это очень полезно для йога.
Om Tatpurushaye Vidmahe...
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения:4
- Зарегистрирован:14.11.2005, 19:22
- Откуда:Москва
- Контактная информация:
Александр, огромное спасибо за совет по укреплению коленей и наводку на Шандора.
Ссылка: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Скрыть ссылки на пост |